Comment l'islam a libéré les esclaves

[Andrès]

Il faut reconnaitre que certains états européens ont fait le commerce des esclaves, personne ne peu le nier.
Les esclavagistes espagnols et portugais étaient plus paternalistes que vraiment esclavagistes avec leurs esclaves.
les pays du nord comme les anglais ont été plus dur sous l'influence des théories de l'évolution et de la supériorité des espèces.

Pendant que les européens faisaient ce triste commerce en Afrique de l'ouest, avec la complicité des féodaux locaux qui fournissaient le bois d'ébène, quelques fois en vandant leurs propre sujets.
Les Musulmans écumaient le sud du Sahara et toute l'Afrique de l'est, allant chercher les eslcaves pour les faire transiter par Zanzibar et d'autres ports de l'est africain. Ce sont les anglais qui ont fait arrêter ce commerce.

Il est interessant de voir dans l'Afrique centrale et de l'est au milieu de la brousse des bouquets de palmiers datiers dans les endroits ou les caravannes des traficants d'esclaves faisaient haltes pour ce repauser.
Ce n'est qu'après la fin de la traite dans ces pays que les musulmans ont commencé a faire de prosélitisme.

Pour le petite histoire :
les descendants des esclaves en Amérique sont des dizaines de millions car ils on pu procréer.
les esclaves pris en Afrique de l'est furent autant nombreux, mais ont laisser peu des descendance !
exeption faites de communautés comme sur l'île de Djerba ou il ce trouve des villages d'anciens esclaves arabisés.
Les femmes esclaves étaient des esclaves sexuelles pour leurs nouveaux maître et les hommes réduits à la frustration ou la castration !

[Florent52]

Il faut reconnaitre que certains états européens ont fait le commerce des esclaves, personne ne peu le nier.
Les esclavagistes espagnols et portugais étaient plus paternalistes que vraiment esclavagistes avec leurs esclaves.
les pays du nord comme les anglais ont été plus dur sous l'influence des théories de l'évolution et de la supériorité des espèces.

Pendant que les européens faisaient ce triste commerce en Afrique de l'ouest, avec la complicité des féodaux locaux qui fournissaient le bois d'ébène, quelques fois en vandant leurs propre sujets.
Les Musulmans écumaient le sud du Sahara et toute l'Afrique de l'est, allant chercher les eslcaves pour les faire transiter par Zanzibar et d'autres ports de l'est africain. Ce sont les anglais qui ont fait arrêter ce commerce.

Il est interessant de voir dans l'Afrique centrale et de l'est au milieu de la brousse des bouquets de palmiers datiers dans les endroits ou les caravannes des traficants d'esclaves faisaient haltes pour ce repauser.
Ce n'est qu'après la fin de la traite dans ces pays que les musulmans ont commencé a faire de prosélitisme.

Pour le petite histoire :
les descendants des esclaves en Amérique sont des dizaines de millions car ils on pu procréer.
les esclaves pris en Afrique de l'est furent autant nombreux, mais ont laisser peu des descendance !
exeption faites de communautés comme sur l'île de Djerba ou il ce trouve des villages d'anciens esclaves arabisés.
Les femmes esclaves étaient des esclaves sexuelles pour leurs nouveaux maître et les hommes réduits à la frustration ou la castration !

Bien sûr, mais il y a aussi des raisons pragmatiques au fait que les millions d'esclaves des musulmans ont eu peu de descendants.
Cela tient au fait que les musulmans étaient très proches des "réservoirs" d'esclaves en Afrique et le long des côtes européennes, alors que les esclaves noirs américains venaient de pays très lointains, que le voyage coutait cher avec pas mal de pertes. Les esclavagistes américains avaient donc tout intérêt à permettre aux esclaves de se reproduire en grand nombre.
Cette réflexion nous laisse penser d'ailleurs que le nombre d'esclaves faits par les musulmans est probablement, comme le montrent les dernières études historiques, bien plus important que les esclaves capturés par les occidentaux.

[gilles57]

Salam,

Le Prophète(saws) à dit :

Celui qui, possédant une esclave, l’entretient, l’éduque, la traite bien, puis l’affranchit et l’épouse, aura une double récompense divine.

Celui (homme libre) qui castre son esclave celui-ci (homme libre) sera castré à son tour.

Et n'épousez pas les femmes associatrices tant qu'elles n'auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu'une associatrice, même si elle vous enchante. Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu'un associateur même s'il vous enchante. Car ceux-là [les associateurs] invitent au Feu; tandis que Dieu invite, de part Sa Grâce, au Paradis et au pardon. Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu'ils se souviennent !(s2v221).

Mariez les célibataires d'entre vous et les gens de bien parmi vos esclaves, hommes et femmes. S'ils sont besogneux, Dieu les rendra riches par Sa grâce. Car (la grâce d') Dieu est immense et Il est Omniscient.(s24v32).

[gilles57]

Salam Allaykum,

Momax a écrit :
si tu a une esclave tu peut coucher avec elle sans lui demander son avis .

Ton jugement est la preuve de ta méconnaissance flagrante du sujet !

Celà est peut-être vrai dans les paroles de Paul :

(Colossiens 3.22)Serviteurs, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais avec simplicité de coeur, dans la crainte du Seigneur.

Mais celà n'a pas sa place en islam, car premièrement la fornication (rapports sexuels hors mariage) est strictement interdit en Islam et deuxièmement le mariage avec des polythéistes est également interdit.

24.3. Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants.

60.10 ...Et ne gardez pas de liens conjugaux avec les mécréantes.

Le seul MARIAGE autorisé était lorsque un homme n'avait pas les moyens d'EPOUSER une femme libre, il pouvait EPOUSER une femme esclave CROYANTE en lui donnant un mahr(dot) en tant que vertueuse et non livré à la débauche et non en amant.
Mais ce cas était autorisé pour celui qui avait peur de tombé dans la fornication et il était préférable pour lui de patienter dans la chasteté afin que Dieu(swt) lui donne les moyens de se marier avec une femme libre ou les moyens d'affranchir une esclave c'est à dire de la rendre libre puis de se marier avec.

4.25. Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Dieu connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.

24.33Et que ceux qui n'ont pas de quoi se marier, cherchent à rester chastes jusqu'à ce que Dieu les enrichisse par Sa grâce. Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens de Dieu qu'Il vous a accordés.

Hadiths :
Celui qui, possédant une esclave, l’entretient, l’éduque, la traite bien, puis l’affranchit et l’épouse, aura une double récompense divine

ALLAH(swt) est le plus juste

[yop828]

Salam Allaykum,



Ton jugement est la preuve de ta méconnaissance flagrante du sujet !

Celà est peut-être vrai dans les paroles de Paul :
Mais celà n'a pas sa place en islam, car premièrement la fornication (rapports sexuels hors mariage) est strictement interdit en Islam et deuxièmement le mariage avec des polythéistes est également interdit.


24.3. Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants.

60.10 ...Et ne gardez pas de liens conjugaux avec les mécréantes.

Le seul MARIAGE autorisé était lorsque un homme n'avait pas les moyens d'EPOUSER une femme libre, il pouvait EPOUSER une femme esclave CROYANTE en lui donnant un mahr(dot) en tant que vertueuse et non livré à la débauche et non en amant.
Mais ce cas était autorisé pour celui qui avait peur de tombé dans la fornication et il était préférable pour lui de patienter dans la chasteté afin que Dieu(swt) lui donne les moyens de se marier avec une femme libre ou les moyens d'affranchir une esclave c'est à dire de la rendre libre puis de se marier avec.

4.25. Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Dieu connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.

24.33Et que ceux qui n'ont pas de quoi se marier, cherchent à rester chastes jusqu'à ce que Dieu les enrichisse par Sa grâce. Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens de Dieu qu'Il vous a accordés.

Hadiths :
Celui qui, possédant une esclave, l’entretient, l’éduque, la traite bien, puis l’affranchit et l’épouse, aura une double récompense divine

ALLAH(swt) est le plus juste

Ce que dit Momax n'est pas dénué de vérité si on considère les premiers versets de la sourate "les croyants"

1.Bienheureux sont certes les croyants ,
2.ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3.qui se détournent des futilités,
4.qui s'acquittent de la Zakat,
5.et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6.si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;
7.alors que ceux qui cherchent au-delà de ces limites sont des transgresseurs;

Globalement ces citations montrent bien ce que je dis depuis le début : le statut de l'esclave est codifié dans le Coran et on ne peut donc parler de libération de l'esclavage. Et puis quand on connait l'existence du code d'Hammurabi bien plus antérieur on ne peut pas parler de révolution mais juste d'une évolution.

[Andrès]

Dans la suite de Colossiens 3,25, il est rappellé les devoirs des "maitres".
"Maîtres, accordez à vos serviteurs ce qui est juste et équitable, sachant que vous aussi, vous avez un maître dans le ciel." Tout cela est écris dans le même contexte, ou il est écris que les hommes aiment leur femme, que les enfants soient élevés dans le respect et aussi respectueux envers leurs parents.
Dans l'Epitre à Philémon, tout le traité est écris pour faire comprendre que le maître et son servitueur sont frères, le serviteur doit être respecté.

La Bible n'ayant pas dans sa théologie une approche raciste des rapports humains n'a pas légiféré sur les rapports entre croyances et races contrairement à l'islam qui a :
fixé les rapports entre musulmans et non musulman, statuts de la femme, des esclaves, des Dihimis. Le partage des captifs, des biens et des terres lors des conquètes.
Toutes ces instructions ferment les dialogues, car écritent sous la dictée du prophète-fondateur de la religion.

[gilles57]

Salam Alleykum ,

yop828 à écrit :

5.et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6.si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;
7.alors que ceux qui cherchent au-delà de ces limites sont des transgresseurs;

Oui effectivement tu pourras également retrouver ces propos dans la sourate 70

29. et qui se maintiennent dans la chasteté
30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,
31. mais ceux qui cherchent [leur plaisir] en dehors de cela, sont des transgresseurs;

Tu pourras remarquer dans (s23v6) et (s70v30) que la particule "ou" désigne un choix c'est l'un ou l'autre et non pas l'un "et" l'autre.

Regarde maintenant ce verset, il est stipulé que si l'homme craint de manquer d'équité alors il ne se mariera avec une seul femme libre ou choisi parmi les esclaves (droite propriété)

Si vous craignez, en épousant des orphelines, de vous montrer injustes envers elles, sachez qu’il vous est permis d’épouser en dehors d’elles, parmi les femmes de votre choix, deux, trois ou quatre épouses . Mais si vous craignez encore de manquer d’équité à l’égard de ces épouses, n’en prenez alors qu’une seule, libre ou choisie parmi vos esclaves . C’est pour vous le moyen d’être aussi équitables que possible.(s4v3)

Pour l'homme qui n'a pas les moyens d'épouser une femme libre, il peut épouser une femme esclave croyante en lui donnant une dot convenable. Mais attention c'est soit se marié avec une femme libre ou soit se marier avec une femme esclave devenue croyante !
Un croyant ne peut pas mélanger les statut (libres et esclaves) des femmes car il ne peut se marier qu'avec une esclave que s'il n'a pas les moyens de se marier avec une femme libre.

4.25. Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes...

Donc si un homme est déjà marié avec 1 ou 2 femmes libres il ne pourra pas se marier avec la femme esclave croyante mais devra préalablement l'affranchir pour se marier avec elle, si elle le désire et dans ce cas celà fera 3 femmes libres mariés.

Et de toutes façons les savants ne sont pas d'accord avec le mot "esclave", le mot utilisé dans le Coran est "amah"ou "amatoun", « ma malakat yaminouk » "fatate"... "amat" en islam, une femme qui fait partie intégrante de la famille..bien logée, bien nourie.. "fatate" en arabe signifie une fille. Cette politesse dans l’expression (non utilisation du terme esclave) révèle la différence énorme entre la culture occidentale vis à vis de cet « être vivant» basée sur la violence (depuis les traditions Gréco-Romaines et jusqu’à l’abolition de l’esclavagisme) et la philosophie islamique basée sur d’autres repères dont témoignent les dires du Prophète BSSL ..
Le terme "esclave" est utilisé par abus de language.

Il y avait bien évidemment consentement entre les deux partenaires comme pour chaque mariage en islam. Le mariage sans consentement ni point valide en islam.

et de toutes façon dès qu'un ou une esclave demandait un contrat d'affranchissement le maitre devait les affranchir s'ils étaient devenus meilleurs.

Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens de Dieu qu'Il vous a accordés.(s24v33)

Allah(swt) est le plus savant

[Tiel]

Je remonte ce topic car certains posts sont tout simplement atterrant! On juge un arbre à ses fruits et le moins que l'on puisse dire c'est que l'esclavage en Terre d'Islam n'avait rien à envier, en matière de barbarie, à celui pratiqué par les occidentaux et non les esclaves en Terre d'Islam n'était pour la plupart nullement libéré, et rien n'indique qu'ils n'étaient bien traitées et cela fussent-il capturer par des razzias ou vendus par d'autres noirs-africains (les traites intra-africaines ayant également été une triste réalité). La question de l'esclavage arabo-musulman est épineuse car encore en grande partie tabou même si une réalité incontestable malgré quelques chercheurs.

Lien Direct Vers La Vidéo

Ensuite pour ceux qui ont libéré les esclaves, eh bien, ce sont bien les occidentaux et cela pose problème à pas mal de pays musulmans et/ou africains car alors il faut reconnaitre ce fait dérangeant, à savoir que ce sont les colonisateurs qui ont mis fin à l'esclavage le tout montrant que tout n'est pas noirs d'un côté et blancs de l'autre mais tout est d'un gris opaque le reportage mis en lien ci-dessous vaut le détour!

La Traite Négrière Arabo-Musulmane Partie 1


La Traite Négrière Arabo-Musulmane Partie 2


La Traite Négrière Arabo-Musulmane Partie 3

[mirtelle32]

Nous devons pas avoir les meme sources ou pas la meme conception de l'islam

http://www.aimer-jesus.com/reponses/esclavage_islam.php

http://www.islam-al-haqq.com/article-34324826.html

On sait que le premier muezzin était bilel,un esclave noir libéré grace aux musulmans qui lui ont donné l'honneur de faire l'appele à la prière!!!
Qui était bilal,cet esclave qui a embrassé l'islam et a trouvé la liberté et a obtenu un titre chez les musulmans celui de muezzin!!!

http://www.sajidine.com/vies/compagnons/bilel.htm

[Pion]

Qui était bilal,cet esclave qui a embrassé l'islam et a trouvé la liberté et a obtenu un titre chez les musulmans celui de muezzin!!!

Une super star pour faire oublier les millions de victimes abusées, stratégie de ceux qui reflètent un sentiment de culpabilité sous un couvert de nenni.

[Tiel]

Nous devons pas avoir les meme sources ou pas la meme conception de l'islam

Je ne cause pas de conception de l'Islam mais simplement ce que firent factuellement les civilisations musulmanes en Afrique! Par ailleurs sortir des exemples individuels d'esclaves affranchis (en occident il y eu également des affranchissement individuels avant la fin de l'esclavage mais ces cas ne changèrent rien à la réalité globale) constituent ici au mieux quelques arbres cachant une forêt immense, à savoir une entreprise esclavagiste qui perdura jusqu'au 20ème siècle largement après l'abolition de l'esclavage en occident. Dans les faits la pratique de l'esclavage perdura longtemps en Terre d'Islam et elle ne fut guère moins barbare et ignoble que celle qui eu lieu en occident ou ailleurs, maltraitances, morts, familles déchirés ont été le lot de toutes les traites intra-africaines, occidentales ou musulmanes!

[Tiel]

N'oublions pas non plus qu'au nom de Darwin Oh grand prêtre et grand prophète les aborigènes ont quelques têtes sans corps qui se balladent ici et là c'est vrai qu'ils ont une drôle de tête Darwin est tellement tellement beau!!!

Oui Charles Robert Darwin, grand bourreau pro-esclavagiste devant l'éternel.....

«Ceux qui considèrent le propriétaire de l'esclave avec tendresse et l'esclave avec froideur, n'ont sans doute jamais essayé de s'imaginer à la place de ce dernier ; quelle sombre perspective, sans le moindre espoir de changement! Représentez-vous la menace, toujours suspendue au-dessus de votre tête, que votre femme et vos petits enfants - ces êtres que la nature oblige même l'esclave à déclarer siens - vous soient arrachés et vendus comme des bêtes au premier enchérisseur venu! Et ces actes sont commis et excusés par des hommes qui prétendent aimer leur prochain comme eux-mêmes, qui croient en Dieu, et qui prient pour que Sa volonté soit faite sur la terre! Cela fait bouillir la sang mais aussi frémir le cœur de penser que nous autres anglais avons été coupables à ce point, comme le sont encore nos descendant américains, malgré toutes leurs fanfaronnades sur la liberté!» Charles Darwin

Oui parce que l'esclavage mais aussi les affres de la colonisation en Australie et ailleurs dans le monde n'ont pas attendu Darwin qui n'en était donc nullement l'inspirateur en plus d'y être viscéralement opposé! Mais bon j'espère que tu te rends-compte Ultrafire que ton présent étron est Hors-Sujet, surtout que je n'ai pas remonter ce présent topic pour blâmer un Homme ou une Religion particulière pour les affres de l'esclavage des traites orientales ce qui serait stupide, mais simplement pour rappeler l'étendu historiques que constituèrent les dites traites orientales c'est pour dire à quel point ton présent message est inepte!

[ultrafiltre]

Oui Charles Robert Darwin, grand bourreau pro-esclavagiste devant l'éternel.....

comme je t'ai dit mon frère
Darwin n'a rien à voir avec les monstres
mais si pour dire ça je commet un crime de lèse bourgeoisie ...
Darwin n'a pas cautionné la bêtise Tiel

[yacoub]

Il y a des partis islamiques au Pakistan et dans la péninsule arabique qui veulent réhabiliter l'esclavage car Allah ne l'a pas interdit et
interdire ce que Allah permet, c'est aussi grave que d'autoriser ce que Allah interdit.

[Andrès]

Selon mes sources, Bilal fut le premier esclave de l'islam,
rammener par Mahomet à son retour d'Ethiopie.
C'est au cours des siècles que les musulmans en ont fait un muezzin.