Pourquoi chercher tu une figure pour représenter l'univers ( dieu) si tu considères que l'univers n'est pas représentatif et qu'il n'est pas quelque chose dont on peut parler ?mkba a écrit : C'est mieux comme ça ?
Si Dieu et l'univers sont complètement cloisonnés , comment communiquent ils puisque si ils communiquent ils ne sont plus totalement cloisonnés .mkba a écrit :Je comprends pas ce que tu as voulu dire ?
J'ai l'impression que pour toi univers = Dieu. Moi quand je parle de l'univers je parle...de l'univers ! eh bah oui hein Dieu c'est Dieu et l'univers c'est...l'univers ! logique non ?
Et bien que l'univers et dieu soient liés sans l'être vraiment ne change rien à la nature du problème .mkba a écrit :Premièrement assumes ce que tu dis, à chaque fois tu écris un message pour l'effacer et en écrire un autre.
Deuxièmement ton argument est encore une fois dénué de sens. J'ai dis que Dieu et l'univers ce n'était pas la même chose. Je n'ai jamais dis qu'ils n'étaient pas liés. C'est comme si je te disais : le maçon et le bâtiment ce n'est pas la même chose, donc le bâtiment n'a pas été créé par le maçon. Gnéééééééééééééééééééééé Oo'
Donc pour toi si Dieu et l'univers ne sont pas une seule et même chose, l'univers n'a pas été créé par Dieu !!!???? Comment veux tu qu'une chose soit créé par elle-même oO'
C'est incroyable comme tes arguments débordent de logique ! Tu me fascines réellement là. C'est dingue comme on peut se cacher derrière des arguments tellement... Euh bah en fait je n'ai pas de mot pour décrire ça.
Tu es fatigué peut être... Donc je te pardonne
Dieu a une origine simple : l'imagination fertile de l'homme !!mkba a écrit : C'est mieux comme ça ?
Voici une réponse partielle:dan 26 a écrit : Dieu a une origine simple : l'imagination fertile de l'homme !!
C'est pourtant assez simple à comprendre .
L'homme a imaginé Dieu tardivement seulement 1700 ans environ avant JC .
Avant cette date aucune trace de culte de religion dédiée à un dieu unique .
Attention de ne pas confondre avec hénothéisme qui est une évolution du monothéisme
Amicalement
ALORS pourquoi dire comme une verite que l'idee de DIEU est "recente"? Pour moi c'est un manque de rigueur intellectuelle.Tu n'oublies de dire qu'une chose importante à cette époque les Israélites étaient polythéistes . Les dernières découvertes sur les terres de Canna prouveraient au travers des figurines de dieux multiples découvertes , que les israélites adoraient plusieurs dieu . C'est à l'époque de la mort d’Akhenaton, que les adorateurs du dieu Amon , se serait réfugié au pays de Canna et y aurait influencé le polythéisme Israélite en monothéisme .Une émission fort intéressante traitait de ce sujet il y a quelques mois .Jean-Raphael a écrit : Article détaillé : Données archéologiques sur les premiers Israélites.
Les premiers Israélites ne semblant pas alphabétisés (voir Données archéologiques sur les premiers écrits en hébreu ancien), on ne les connaît que par les écrits d'autres peuples, égyptien et assyrien notamment. Il s'agirait d'un peuple d’origine cananéenne habitant les hautes terres de Canaan (Cisjordanie actuelle). La partie nord (Samarie actuelle) plus irriguée et plus accessible se développe plus vite que la partie sud (Judée actuelle). Deux signes distinctifs le caractérisent : les habitations sont de forme ovoïde et on ne trouve pas de trace de porcs dans les élevages et la nourriture.[/b]
Non désolé de te contredire les découvertes archéologiques , permettent de definir d'une façon assez précise l’évolution des cultes, des religions et des mythes dans l'histoire de l'humanité .Pour preuve il est incontestable que les premières religions préhistoriques étaient animistes au regard des découvertes archéologiques .Il est difficile de retrouver des informations du passé quand il n'y a pas d'écris. On sait qu'il y a de nombreux trous dans l'histoire et ce n'est pas parce qu'on a pas trouvé d'artéfact en lien avec un culte à un Dieu qu'il n'y avait pas de culte.
aucun element ne permet de dire" refaire surface ", il n'y a strictement aucne preuve de monothéisme avant 1700 ans avant JC, alors qu'il y a de nombreuses traces d'autres cultes et religions désolé . Attention de ne pas confondre avec l'hénothéisme qui est la mise en avant d'un dieu supérieur dans un panthéon d'un dieu multiple !!À savoir quand la vérité sur Dieu a refait surface et pourquoi le polythéisme était répandue.
Effectivement mais cela aurait laissé des traces comme dans toutes les religions du monde. Exemple Petra etait un centre de relation commerciale importante entre l'asie et le moyen orient avec les fameux nabatéens , on y trouve des traces de nombreuses religions aucune de monotheisme.On peut se demander qu'elle effet jouer au jeu du téléphone arabe pendant plusieurs milliers, voir peut-être millions d'années peut avoir sur une vérité absolue?
[/quote]Moi je demeure convaincu que la connaissance de Dieu s'est perdue de nombreuses fois dans l'histoire de l'humanité refaisant surface à différents moments, comme si justement Dieu nous laissait encore une chance de revenir ver lui.
Mais que dis tu là , il te suffit d'étudier l'histoire des cultes des religions, des myhtes et des dieux, dans l'histoire de l'humanité. Tous les ouvrages qui traitent de ce sujet sont d'accord sur l'arrivée tardive du monothéisme , en sachant que ces ouvrages ont comme support les découvertes archéologiques, de l'époque préhistorique à notre époque . Il y a des différents sur l'ordre de certaines croyance entre panthéisme, et animisme par exemple , mais tous positionnent le monothéisme tardivement .septour a écrit :DIRE que l'idee d'un dieu unique n'existe que depuis environ 3800 ans est une ANERIE. Aucune preuve formelle n'existe sur ce sujet, le manque d'artefacts au dela de ces 3800 ans n'est pas une preuve, C'EST UN TROU, dans l'histoire humaine qui elle s'etend sur au moins 3 million d'annees. Que savons nous de "reellement" concret sur le premier de ces 3 million d'annees? RIEN OU A PEU PRES RIEN.
Bonjour ,À savoir quand la vérité sur Dieu a refait surface et pourquoi le polythéisme était répandue. On peut se demander qu'elle effet jouer au jeu du téléphone arabe pendant plusieurs milliers, voir peut-être millions d'années peut avoir sur une vérité absolue? Moi je demeure convaincu que la connaissance de Dieu s'est perdue de nombreuses fois dans l'histoire de l'humanité refaisant surface à différents moments, comme si justement Dieu nous laissait encore une chance de revenir ver lui.
Dieu lequel ? Dieu est un terme à la base totalement vide de sens .Dieu s'est perdue de nombreuses fois dans l'histoire de l'humanité refaisant surface à différents moments, comme si justement Dieu nous laissait encore une chance de revenir ver lui.
Salut Vic, tous les pays mahométans de charia dure appliquent cette Noble Loi Divine.vic a écrit :POur revenir dans le vif du sujet :
Bukhari : V4B52N260 : « Le Prophète a dit, " Si un musulman renonce à sa religion, tuez-le ! " »
Hadith Sahîh Bukhari : 6411 : D'après Ikrima : Le prophète a dit : "celui qui quitte sa religion, tuez le !
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