Langue natale de jesus ?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 07 févr.14, 08:52Cela ne répond nullement à la question de l'ambigüité de ce verset.
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Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 07 févr.14, 09:16Il a dit la vérité qu'il a entendue, mais pas encore de Dieu (au singulier). Il a (ou ils ont) commencé à comprendre ou à passer du polythéisme au monoth.
Sur ce, je vais dîner! ^_^...
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"Ethnographie des âmes en peine" -expression poétique de P.V. qui me fait rêver... (Variété -Etudes philosoph. p 960)
"Dieu oublié, plus rien n'est digne de mémoire" Carlyle
Peser juste.
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Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 07 févr.14, 22:15Dans un village en Syrie, on y parle encore la langue du Christ.
"Je sais que je ne sais rien" Socrate
Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 07 févr.14, 23:20Il s'agit de Maaloula que j'ai eu l'occasion de visiter au temps de Assad père. Dans deux autres villages syriens ont trouve aussi des gens qui parlent l'araméen occidental.samamuz a écrit :Dans un village en Syrie, on y parle encore la langue du Christ.
Sinon, deux fois plus de Syriens parlent l'araméen oriental dans le nord du pays. Toutes ces statistiques d'avant la guerre évidemment.
Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 08 févr.14, 02:39tout le monde est d'accord pour dire que la langue natal de Jesus est l'araméen .
Drole de coincidence quand on visite un lexique araméen : http://www.soureth.com/
Quand dieu parlait de jesus il prononcait Allaha
J'ai eu la chance de voir il y'a une semaine la passion du christ en araméen ( tourné par M gibson ) et quand dans il dit dieu il dit bien " allah " et quand il crit sur la croix mon dieu mon dieu il s'exclame " allahi allahi "
Passons .
Dans l'evangile araméen lorsque jesus dit aux apotres d'aller convertir les gens il utilise le mot " SHALIM "
les traductions francaises ecrivent bien CONVERTIR mais shalim proche de l'arabe salim qui vient de SALAM etait " PAIX " mais egalement SOUMISSION à DIEU . donc jesus demandait à qu'on soumette les gens à dieu tout simplement
ISLAM = SOUMISSION
ensuite
notre cher ami KHALED21 a ecris quelque chose d'interessant :
Alors quel est ce prophete attendu puisque JESUS ne l'est pas ?
Jesus a lui même dit que si un prophete venait et disait que JESUS ETAIT LE CHRIST alors ce prophete disait VRAI
Jesus le christ est beaucoup plus cité dans le coran que notre prophete mohammed
Drole de coincidence quand on visite un lexique araméen : http://www.soureth.com/
Quand dieu parlait de jesus il prononcait Allaha
J'ai eu la chance de voir il y'a une semaine la passion du christ en araméen ( tourné par M gibson ) et quand dans il dit dieu il dit bien " allah " et quand il crit sur la croix mon dieu mon dieu il s'exclame " allahi allahi "
Passons .
Dans l'evangile araméen lorsque jesus dit aux apotres d'aller convertir les gens il utilise le mot " SHALIM "
les traductions francaises ecrivent bien CONVERTIR mais shalim proche de l'arabe salim qui vient de SALAM etait " PAIX " mais egalement SOUMISSION à DIEU . donc jesus demandait à qu'on soumette les gens à dieu tout simplement
ISLAM = SOUMISSION
ensuite
notre cher ami KHALED21 a ecris quelque chose d'interessant :
On parle de prophete , jesus est un prophete selon les gens , ils ATTENDAIENT UN PROPHETE mais les chretiens affirment que s'en est pas un ! INCROYABLE non ?"Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait: Qui est celui-ci? La foule répondait: C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée" (Matthieu 21:10-11)
"Tous furent saisis de crainte, et ils glorifiaient Dieu, disant: Un grand prophète a paru parmi nous, et Dieu a visité son peuple" (Luc 7:16)
"Quoi? leur dit-il. -Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple" (Luc 24:16)
"Ces gens, ayant vu le miracle que Jésus avait fait, disaient: Celui-ci est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde." (Jean 6:14)
Alors quel est ce prophete attendu puisque JESUS ne l'est pas ?
Jesus a lui même dit que si un prophete venait et disait que JESUS ETAIT LE CHRIST alors ce prophete disait VRAI
Jesus le christ est beaucoup plus cité dans le coran que notre prophete mohammed
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Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 08 févr.14, 02:53Mais c'est complètement faux ! Cette collection de versets a été visiblement copiée sur un site musulman sans lire l'Evangile pour en comprendre le contexte.zinedine a écrit :notre cher ami KHALED21 a ecris quelque chose d'interessant :
"Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait: Qui est celui-ci? La foule répondait: C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée" (Matthieu 21:10-11)
"Tous furent saisis de crainte, et ils glorifiaient Dieu, disant: Un grand prophète a paru parmi nous, et Dieu a visité son peuple" (Luc 7:16)
"Quoi? leur dit-il. -Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple" (Luc 24:16)
"Ces gens, ayant vu le miracle que Jésus avait fait, disaient: Celui-ci est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde." (Jean 6:14)
On parle de prophete , jesus est un prophete selon les gens , ils ATTENDAIENT UN PROPHETE mais les chretiens affirment que s'en est pas un ! INCROYABLE non ?
Dans l'Evangile, il y a des gens qui CROIENT que Jésus est un prophète car ils NE COMPRENNENT PAS qui il est.
Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 08 févr.14, 05:43Si tu savais lire l'araméen syriaque tu verrais qu'il n'est pas écrit Allaha mais Alaha, avec un "l". Les musulmans font exprès de faire cette faute d'orthographe, pour faire croire à une influence islamique.zinedine a écrit :tout le monde est d'accord pour dire que la langue natal de Jesus est l'araméen .
Drole de coincidence quand on visite un lexique araméen : http://www.soureth.com/
Quand dieu parlait de jesus il prononcait Allaha
Une simple analyse de ces deux noms montre qu'Allah n'a que le radical -lah- en commun avec Alaha.
Comme je l'ai indiqué plus haut, Alaha est une forme d'araméen oriental, que ne parlait pas Jésus. Dans son dialecte, Dieu était Elaha ou Eloha.
Dans l'evangile araméen lorsque jesus dit aux apotres d'aller convertir les gens il utilise le mot " SHALIM "
Est-ce que tu peux donner le n° verset?
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Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 08 févr.14, 10:55A moins qu'il ne sesoient exprimés en grec qui était la langue internationale de l'époque !khaled21 a écrit :S'il a réellement comparu devant Pilate, il y avait sans doute un interprète et/ou un traducteur
C'est sans rapport avec Jésus, alors on s'en fout !khaled21 a écrit :comme ce fut le cas lorsque Khalid ibn al-Walid
C'est du moins ce que les musulmans s'efforcent de faire croire !khaled21 a écrit :Mais on ne peut pas prendre tout ce que racontent les évangiles comme argent comptant.
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Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 08 févr.14, 20:38Non, le grec (κοινὴ διάλεκτος), comme presque tout le monde en Palestine à l'époque. Et sans doute aussi l'hébreu, puisqu'on le montre lisant la TorahSaint Glinglin a écrit :Et puis il parlait le latin pour causer à Pilate.
Rien d'étonnant dans le bilinguisme araméen/grec, on voit ce bilinguisme tous les jours au Maghreb avec les bilingues arabe/berbère, arabe/français...
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 26 févr.14, 05:29Jésus n'avait-il pas le don des langues ? Certes oui comme l'Esprit-Saint le communiqua pour la Pentecote...
Jésus est appelé Rabbi, Rabbouni. Un rabbin a une culture lexicale et linguistique approfondies, pour enseigner et faire si forte impression. Il n'y a donc jamais eu de problème pour Jésus
Par contre, pour les autres, certainement. Pour Pilate, brutal, qui aurait eu grand mal en romain, pour parler volontairement la langue de ces natifs juifs qui l'ennuyaient avec leurs querelles utérines. Et pour ses apotres, difficile pour certains...
Jésus est appelé Rabbi, Rabbouni. Un rabbin a une culture lexicale et linguistique approfondies, pour enseigner et faire si forte impression. Il n'y a donc jamais eu de problème pour Jésus

Par contre, pour les autres, certainement. Pour Pilate, brutal, qui aurait eu grand mal en romain, pour parler volontairement la langue de ces natifs juifs qui l'ennuyaient avec leurs querelles utérines. Et pour ses apotres, difficile pour certains...
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Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 26 févr.14, 05:41Ben v'là ot' chose...Marmhonie a écrit :Pour Pilate, brutal, qui aurait eu grand mal en romain, pour parler volontairement la langue de ces natifs juifs qui l'ennuyaient avec leurs querelles utérines.
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Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 27 févr.14, 08:11Pilate était en poste depuis plusieurs années, il avait eu tout le temps d'apprendre la langue du pays. Mais aussi, on parlait beaucoup grec et Jésus devait le connaitre aussi.Marmhonie a écrit : Par contre, pour les autres, certainement. Pour Pilate, brutal, qui aurait eu grand mal en romain, pour parler volontairement la langue de ces natifs juifs qui l'ennuyaient avec leurs querelles utérines. Et pour ses apotres, difficile pour certains...
à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 27 févr.14, 23:01Le sujet est clair, précis. La réponse historique l'est tout autant : en Galilée, au temps de Jésus, les dialectes avaient tous pour base l'araméen. Tous les noms de lieux dans les 4 évangiles canoniques sont en araméen. Un point c'est tout.
Incroyable mais vrai.
L'arabe et l'hébreu ont une racine identique, l'araméen. Hélas si l'alphabet hébreu et les écrits hébraiques sont millénaires, l'écriture arabe commence juste au 7e siècle après Jésus-Christ. Soit plus de 2500 ans après la naissance de l'écriture hébraique, plus de 1500 ans après la naissance de l'achéen qui donna en croisement avec l'écriture minoenne, le premier alphabet phonétique universel : le grec ancien.khaled21 a écrit :Il s'agit de l'araméen, une langue très proche de l'arabe. Il parlait aussi sans doute l'hébreu...
Incroyable mais vrai.
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Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 28 févr.14, 00:41Précisons : l'écriture arabe actuelle (nord-arabique, tirée du syriaque) ; l'écriture sud-arabique est bien plus ancienne (fiche Wiki, correcte même si très brève, ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Alphabet_sudarabique )Marmhonie a écrit :l'écriture arabe commence juste au 7e siècle après Jésus-Christ
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Re: Langue natale de jesus ?
Ecrit le 28 févr.14, 03:44J'ai bien précisé, l'écriture arabe, certes non l'existence d'un alphabet arabe. Comme pour les celtes gaulois, qui avaient eux aussi un alphabet de runes, sans écrit. Ainsi il n'existe aucune forme de littérature avant la venue de Mahomet (saw), ou je demande des précisions en références pour que nous consultions cela.Ren' a écrit : Précisons : l'écriture arabe actuelle (nord-arabique, tirée du syriaque) ; l'écriture sud-arabique est bien plus ancienne (fiche Wiki, correcte même si très brève, ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Alphabet_sudarabique )
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