Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

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franck17530

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 27 févr.14, 04:33

Message par franck17530 »

papy a écrit : Quand on cite des dates comme par exemple 587 ou 607 ane , on parle d'années de 365 jours et des poussières ou d'années lunaires de 360 jours ?
Ce n'est pas 5 jours qui va changer grand chose.

Tous les experts s'accordent à dire que Jérusalem est tombé en -587-586...

Nébukadnetzar ayant pris son règne en -605...
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papy

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 27 févr.14, 05:37

Message par papy »

Frnck a écrit :
Ce n'est pas 5 jours qui va changer grand chose.

5 jours x 2520 = 12600 jours = 35 ans
1914 + 35 = 1949 Nouvelle date qui va remplacer 1914 (loll)
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 27 févr.14, 06:24

Message par Liberté 1 »

papy a écrit :Frnck a écrit :
Ce n'est pas 5 jours qui va changer grand chose.

5 jours x 2520 = 12600 jours = 35 ans
1914 + 35 = 1949 Nouvelle date qui va remplacer 1914 (loll)
Regardes ceci Papy (y) tu vas voir qu'il n'y a pas une différence de 35 ans !
Le cycle métonique

Méton d’Athènes, en 433 av. J.-C. remarqua que si l’on reste avec ce système de 29,53 jours, toutes les dix-neuf années, on perd exactement sept mois. Le calendrier hébreu répartit donc ces mois sur le cycle de Gamaliel l’Ancien, en composant des années soit de douze mois, soit de treize mois. L’année est dite « commune » quand elle compte douze mois, et « embolismique » quand elle en compte treize.
Au cours d’un cycle métonique, sept années sont embolismiques, les douze autres étant communes. Le mois supplémentaire des années embolismiques compte toujours trente jours : le mois d’adar se dédouble pour donner adar I (adar-richone en hébreu), le mois intercalaire proprement dit et adar II (adar-chéni en hébreu).
La distribution des années de treize mois « embolismiques » au sein du cycle métonique de 19 ans est connue sous le nom de Gou’hadzat גוחאדז"ט (la valeur numérique des lettres formant ce mot représente les chiffres 3, 6, 8, 1, 4, 7, 9), soit une année de treize mois la 3e, 6e, 8e, 11e, 14e, 17e et 19e du cycle solaire de 19 ans.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier ... .A9tonique
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

franck17530

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 27 févr.14, 20:10

Message par franck17530 »

Exact.
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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 04 mars14, 05:39

Message par Liberté 1 »

papy a écrit : Quand on cite des dates comme par exemple 587 ou 607 ane , on parle d'années de 365 jours et des poussières ou d'années lunaires de 360 jours ?
Tu as raison Papy, la WT parle d'années de 360 Jours ! (confused)
*** dp chap. 6 p. 95-96 § 26 Le mystère du grand arbre est élucidé ***
26 De toute évidence, les “ sept temps ” de Neboukadnetsar correspondirent à sept années.Dans les prophéties, une année compte en moyenne 360 jours, ou 12 mois de 30 jours chacun (voir Révélation 12:6, 14). Par conséquent, les “ sept temps ”, ou sept années, du roi consistèrent en 360 jours multipliés par 7, soit 2 520 jours. Mais que dire de l’accomplissement en grand de son rêve ? Les “ sept temps ” prophétiques durèrent bien plus de 2 520 jours. C’est ce qu’indiquèrent ces paroles de Jésus : “ Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu’à ce que les temps fixés des nations soient accomplis. ” (Luc 21:24). Ce ‘ foulage ’ commença en 607 avant notre ère, lorsque Jérusalem fut détruite et que le royaume typique de Dieu cessa de fonctionner en Juda. Quand le foulage prendrait-il fin ? Aux “ temps du rétablissement de toutes choses ”, quand la souveraineté divine serait de nouveau manifestée à l’égard de la terre par l’intermédiaire de la Jérusalem symbolique, le Royaume de Dieu. — Actes 3:21.
Incompréhensible leur prophétie ! :roll: surtout quand on lit:
Daniel 4:25-28
On te chassera du milieu des hommes, tu auras ta demeure avec les bêtes des champs, et l'on te donnera comme aux boeufs de l'herbe à manger; tu seras trempé de la rosée du ciel, et sept temps passeront sur toi, jusqu'à ce que tu saches que le Très-Haut domine sur le règne des hommes et qu'il le donne à qui il lui plaît.26 L'ordre de laisser le tronc où se trouvent les racines de l'arbre signifie que ton royaume te restera quand tu reconnaîtras que celui qui domine est dans les cieux. 27 C'est pourquoi, ô roi, puisse mon conseil te plaire ! mets un terme à tes péchés en pratiquant la justice, et à tes iniquités en usant de compassion envers les malheureux, et ton bonheur pourra se prolonger. 28 Toutes ces choses se sont accomplies sur le roi Nebucadnetsar.
Ou est-t'il question d'une prophétie future ? :(

papy a écrit :Frnck a écrit :
Ce n'est pas 5 jours qui va changer grand chose.

5 jours x 2520 = 12600 jours = 35 ans
1914 + 35 = 1949 Nouvelle date qui va remplacer 1914 (loll)
(y)
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 04 mars14, 06:07

Message par franck17530 »

J'ai commencé à lire le livre de Mormon et dès la première page, j'ai lu ceci :

"Chapitre 1
(Vers 600 av.J.-C.)

1:4 Car il arriva, au commencement de la première année du règne de Sédécias, roi de Juda (mon
père, Léhi, ayant demeuré toute sa vie à Jérusalem), il arriva que cette même année, il vint beaucoup de
prophètes, prophétisant au peuple qu'il devait se repentir, sinon la grande ville de Jérusalem serait
détruite.
"

Néphi 1:4.

Cela a été écrit en 600 avne...

La vision de Joseph Smith a eu lieu le 21 Septembre 1823...
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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 04 mars14, 06:08

Message par franck17530 »

Liberté 1 a écrit : (y)
Si l'on se réfère au livre de Raymond Franz, le CC, à une voix près, aurait failli voter pour 1957... :shock: (censored)
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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 04 mars14, 06:26

Message par Liberté 1 »

franck17530 a écrit : Si l'on se réfère au livre de Raymond Franz, le CC, à une voix près, aurait failli voter pour 1957... :shock: (censored)
On ne vas pas regarder à une ou deux dates près ! (loll) il y a toujours du mouvement chez les TJ, Proverbes 4:18 oblige ! :wink:
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 04 mars14, 06:30

Message par franck17530 »

bah, on n'est plus à 100 ans près... :?
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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 16 avr.14, 07:10

Message par Ptitech »

Liberté 1 a écrit : Image

(loll) :lol:

Mort de rire lol
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

Arlitto

Arlitto

Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 16 avr.14, 07:17

Message par Arlitto »

Je n'aime pas beaucoup la moquerie, moi :roll:

né de nouveau

né de nouveau

Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 16 avr.14, 09:40

Message par né de nouveau »

Cette conversation me fait penser à ce que j'entends à propos du réchauffement climatique, des pesticides etc. Les effets sont de plus en plus visibles mais il y a toujours des personnes pour dire "ce n'est pas si grave" "ça a déjà existé" etc.
Ezéchiel, les évangiles comme la Révélation vont dans le même sens : il y a deux sortes de personnes : celles qui espèrent que la situation va changer et celles qui vivent sans se soucier de l'injustice faite à Dieu.
Dans ma famille, il y avait des catholiques, des agnostiques, des athées et pourtant, depuis tout enfant, on m'a présenté l'année 1914 comme un bouleversement total.
Ce ne sont pas les Témoins de Jéhovah qui ont fait que 1914 est une année charnière qui a bouleversé le monde.
Au delà des dates, soit on est choqué par ce monde, sa défiance vis à vis de Dieu, son immoralité soit on estime que rien ne change, que le monde est toujours allé ainsi etc.
Ce qui est impressionnant c'est que ceux qui rejettent la date de 1914 (ce qui est leur droit) cherchent avant tout à nuire aux TJ plutôt que de continuer à annoncer que nous vivons les derniers jours point sur lequel beaucoup de personnes de toutes confessions tombent d'accord.
Je vais mettre tout le monde d'accord, pour vous, pour moi, pour tout le monde, le dernier jour, cela peut être demain matin ou ce soir même. Une rupture d'anévrisme, un infarctus, un accident de voiture....et hop, c'est le dernier jour. Depuis le début du siècle, les TJ travaillent comme si c'était le dernier jour, certains trouveront ça idiot, moi je trouve ça en totale corrélation avec les enseignements de Jésus, de Paul etc.
Bonne soirée à tous, en espérant retrouver tout le monde bon pied bon oeil demain :)

franck17530

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 16 avr.14, 19:40

Message par franck17530 »

Pierre,

heureux de te revoir malgré tout.

Tu oublies tout de même de préciser que 1914 est basé sur le calcul hypothétique de la pyramide de Gyzeh... Et même si les TJ ne croient plus à cela, il n'empêche qu'aucune prophétie de Jéhovah n'est basé sur quelque chose de faux. (tout comme -607).

Deutéronome 18:20-22.
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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 16 avr.14, 21:52

Message par Arlitto »

Je ne vois pas comment on peut arriver à un calcul biblique fiable qui mènerait à une date précise en se positionnant sur la naissance et la mort de Jésus, alors qu'il serait né 6 ou 7 ans avant lui-même. :roll:



l’année de naissance de Jésus n’est pas précisément connue. Les évangiles de Matthieu et Luc la situent sous le règne d’Hérode Ier le Grand, qui s’achève en 4 avant notre ère. De ce fait, selon les travaux d’historiens récents, Jésus Christ serait né entre 7 et 5 avant J.-C..
http://www.anecdote-du-jour.com/jesus-e ... us-christ/

Le roi Hérode
Le seul repère historique que nous avons est le roi de Judée de l'époque de la naissance supposée de Jésus, c'est-à-dire un certain Hérode. Surnommé "Hérode le Grand", ce roi est né en 73 avant notre ère et est décédé en 4 avant JC. Il a régné sur la communauté juive entre -37 et -4, mais il a été installé sur le trône de Jérusalem par les Romains qui l'avaient proclamé roi de Judée en -40.
http://realite-histoire.over-blog.com/a ... 85845.html

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 16 avr.14, 22:15

Message par franck17530 »

Arlitto a écrit :Je ne vois pas comment on peut arriver à un calcul biblique fiable qui mènerait à une date précise en se positionnant sur la naissance et la mort de Jésus, alors qu'il serait né 6 ou 7 ans avant lui-même. :roll:

l’année de naissance de Jésus n’est pas précisément connue. Les évangiles de Matthieu et Luc la situent sous le règne d’Hérode Ier le Grand, qui s’achève en 4 avant notre ère. De ce fait, selon les travaux d’historiens récents, Jésus Christ serait né entre 7 et 5 avant J.-C..
http://www.anecdote-du-jour.com/jesus-e ... us-christ/

Le roi Hérode
Le seul repère historique que nous avons est le roi de Judée de l'époque de la naissance supposée de Jésus, c'est-à-dire un certain Hérode. Surnommé "Hérode le Grand", ce roi est né en 73 avant notre ère et est décédé en 4 avant JC. Il a régné sur la communauté juive entre -37 et -4, mais il a été installé sur le trône de Jérusalem par les Romains qui l'avaient proclamé roi de Judée en -40.
http://realite-histoire.over-blog.com/a ... 85845.html
C'est ce à quoi je veux en venir depuis des lustres.

On oblige des gens à croire des choses précises, or la Bible est tout sauf précise ! Que ce soit dans le domaine des dates, mais aussi dans certains domaines de croyances !

par contre, là où elle est claire, ce sont les 10 commandements !

Dommage, jésus a aboli la loi lors de sa venue sur terre... ;)
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