Adorer l'agneau

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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7 archange

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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 03:55

Message par 7 archange »

Ren' a écrit :De mon point de vue, l'Apocalypse dit clairement que Jésus est Dieu,

(y)
Ren a écrit :mais ce texte étant par nature embrouillé, je comprends tout à fait ceux qui ne seraient pas d'accord.
L'ambiguité de ce livre peut évidemment être source de discordance sur la divinité du Christ, mais je pense que tous les chrétiens devraient être unanimes sur le fait que Jésus partage même louange, même honneur, même gloire avec Dieu (comme c'est étrange Dieu semble avoir oublié Sa parole Ésaïe 42 ... 8Je suis l'Eternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles). Je trouve très significatif le fait qu'Il fasse exception pour Jésus .Cela devrait mettre la puce à l'oreille de certains.
Apocalypse 7: 13 Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient : A celui qui est assis sur le trône, et à l'Agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles.
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.

revelationmichel

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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 05:43

Message par revelationmichel »

Jean a écrit dans son évangile premier chapitre : Au commencement était le VERBE le VERBE était auprès de Dieu et le VERBE était Dieu. Sans lui (le Verbe) rien n'aurait fait de ce qui a été fait. Et le VERBE s'est fait chair. Paul explique très bien ce que signifie se faire chair ou comme écrit le Verbe à pris une tente parmi nous il affirme de plus que le corps humain n'est qu'un véhicule mortel qui n'est que pour un temps limité qui ne dure qu'une vie terrestre. Nulle part Jean n'affirme qu'au commencement était Jésus. Jésus a été choisi par Dieu (la vie créatrice)comme agneau sacrificiel afin que le Fils de l'Homme soit sacrifié sur la croix, et ce afin que renaisse le VERBE afin qu'il continue à communiqué sa volonté aux hommes de l'univers. À ceux qui font la Volonté du créateur le VERBE par la bouche de l'agneau à promis qu'il deviendraient des enfants (Fils et Filles de Dieu) Je suis persuadé que la bible n'a pas été falsifiée, du moins pas volontairement, elle à tout simplement mal comprise et continue à être mal comprise. La raison de cette incompréhension est que les humains n'ont pas parfaitement compris que Dieu, le créateur du cosmos est totalement Pur esprit et que son fils le VERBE est aussi totalement esprit. Le jour ou les humains, qu'importe leur religion comprendront ceci ils pourront enfin commencer à se respecter et débuter à dialoguer autrement qu'avec des obstinations sans fin qui ne mène à rien. De très bon Musulmans ainsi que de très bon Chrétien existent, malheureusement le contraire existe aussi. Rappelez vous que ce ne sont pas ceux qui disent seigneur, seigneur qui iront dans le royaume des cieux, mais ceux qui font la volonté de Dieu (quelque soit le nom que les humains lui donne) la VÉRITABLE TRADUCTION des qualificatifs Allah, Yahweh ou Jéhovah signifie : il est l'être qui est, qui était et qui sera
Allah est tout simplement la traduction samaritaine. Moise ajoute de plus lorsqu'il parle de Dieu, lui les Dieux pour faire comprendre aux humains qu'il n'y a qu'un seul Créateur qu'importe le Nom que vous lui donnez. Aimez vous les uns les autres tel est la volonté du Créateur... Suivez le lien ci bas
Modifié en dernier par revelationmichel le 11 nov.14, 05:54, modifié 1 fois.

inconnu

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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 05:52

Message par inconnu »

Ilyass93 a écrit :Non non, jean dit que Dieu dit a jesus, c'est pas la même chose.

Perso je tenté de lire ce livre, mais sur le siège un coup c'est jesus un coup c'est Dieu, vous êtes d'accord avec ça ?
Pas d'accord, parce qu'il n'est pas écrit Jésus, mais l'Agneau, ce qui fait référence à l'Agneau de Dieu qu'il a donné en sacrifice pour sauver le monde qu'il aime. Jean 3:16.

Il n'est pas écrit que Jésus est sur le trône avec Dieu, et c'est bien le Dieu de Jésus qui lui adonné cette révélation et pas Jean qui le dit, Jean ne fait que témoigner de ce qu'il a vu. CQFD !. Apocalypse 1:1

indian

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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 05:55

Message par indian »

Arlitto 1 a écrit :Pas d'accord, parce qu'il n'est pas écrit


:lol:


J'avais un vieux livre de science... en référence ...pour discuter avec mes enfants de ce qu'ils apprennent aujourd'hui à l'école.....

Je n'étais pas d'accord avec ses explications parce que dans mon livre ce n'était pas écrit :lol:
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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 05:57

Message par revelationmichel »

Je remarque encore que la majorité d'entre vous parlez de Dieu comme s'il était un homme et ce même si vous dites croire qu'il est esprit.

Indian, je crois que ta simple explication devrait mettre fin à beaucoup d'obstinations complètement inutile tellement elle dit tout.

Marmhonie

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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 06:10

Message par Marmhonie »

revelationmichel a écrit :Jean a écrit dans son évangile premier chapitre :
Dites-nous, cher revelationmichel, est-ce que vous connaissez l'hébreu biblique, le grec koiné du Nouveau Testament ? Ou bien faites-vous du bluff au culot en expliquant sans compétences linguistiques universitaires reconnues ce que devrait être la traduction de la Bible selon vous ?
revelationmichel a écrit :la VÉRITABLE TRADUCTION des qualificatifs Allah, Yahweh ou Jéhovah signifie : il est l'être qui est, qui était et qui sera Allah est tout simplement la traduction samaritaine.
idem, vous psalmodiez l'arabe coranique, vous avez lu des codex corani, vous acceptez de me traduire de l'arabe, juste pour voir ? Ou bien vous ignorez cette langue ?

Je vous demande respectueusement cela bien humblement car vous venez de dire de faux propos qui sont des contresens fautifs. Je me pose donc bien des questions sur vos réelles capacités savantes.
Si Dieu vous l'a dit, c'est différent, si un Ange vous a révélé cela, c'est différent.
Évidemment...

Merci donc de nous informer un peu sur vos compétences, merci :)
Avec le plus grand respect à votre égard.

Ren'

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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 07:45

Message par Ren' »

Arlitto 1 a écrit :il n'est pas écrit Jésus, mais l'Agneau
Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit : Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde (Jn I, 29)
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 08:03

Message par Soultan »

Jesus a connu le plan du futur comme nul autre avant

Si le futur = l'islam, le royaume de dieu sur terre

Mohammed est le Vieillard assis sur le trone, jesus a finalement prophetisé l'islam et Mohammed le pere celeste lui a donné cela

par la permission d'ALLAH que nul ne voit et qui est le seigneur du royaume, de Mohammed et des autres

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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 14:55

Message par abdul »

@Marmhonie
Heureusement Dieu na pas Impose a letre humain detre un spécialiste en langue arabe ou hébreu ou autre langue pour Le Connaitre et se confier a Lui.ni etre diplômé en Théologie. .et le meilleur exemple. .ce sont les disciples qui -selon les Textes en lesquels vous croyez (les evangiles), dans certains passages desdits textes- ne comprenaient pas toujours les propos de Jesus qui pourtant etait parmi eux..Dieu ne change pas et noublie pas.Cela dit il est vrai que pour faire des traductions etc...un bon niveau linguistique est demandé et plus dans le cas du Coran (il leur est de demandé de maitriser l'arabe et les hadiths (en apprenant chez les savants (equivalent musulman du "rabbin/spécialistes des Textes ces derniers expliquent le Coran si bien que...TOUS CEUX qui ont expliqué le Coran sans ces derniers ne sont pas dignes detre appellés "savants rabbani" et ont commis des erreurs d'interprétation)

Dans votre Apocalypse 19:9-10 l'Ange donne une information pertinente.
Laquelle? Elle contredit tout ce que l'Eglise enseigne et plus haut votre verset mentionne que Dieu ne donnera pas sa gloire aux idoles ni a un autre. Donc pas dexception. La gloire quil donne a Jesus navait pas pour but de glorifier ce dernier et cest Jesu lui meme qui vous la dit dans votre evangile (je vous dit ou?)
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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 15:54

Message par indian »

revelationmichel a écrit :Je remarque encore que la majorité d'entre vous parlez de Dieu comme s'il était un homme et ce même si vous dites croire qu'il est esprit.

Indian, je crois que ta simple explication devrait mettre fin à beaucoup d'obstinations complètement inutile tellement elle dit tout.
on m'a dit... ou plutot laisser croire... qu'encore un fois pour le ''update 7.0 ou 9.0 de Dieu...je ne sais plus trop à qui ont est rendu :lol: ...
(bien, que je crois que nous le savons déjà ...hé, hé... :)


''les pharisiens''... ne verront pas... à nouveau... encore cette fois ci :(

Ah :( ...Ces ''savants'', théologiens,... et autres ''pseudo-machin-truc'' de leur livre :roll: ... voilés par leur ''savoir''...
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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 17:50

Message par abdul »

Nous pouvons parler du verset cité et laisser ces pseudo-savants ou ils sont.
Le verset (mais peut etre ne voulez mas lire votre verset) dit quoi?
Apocalypse 19:9-10 "Adore Jesus"?; une fois les TJ mont dit "Jesus est un Ange". L'ANGE dit il "oui adore moi!"?
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revelationmichel

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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 18:00

Message par revelationmichel »

Réponse à Marmhonie qui écrit.

Je me pose donc bien des questions sur vos réelles capacités savantes.
Si Dieu vous l'a dit, c'est différent, si un Ange vous a révélé cela, c'est différent.
Évidemment...
Merci donc de nous informer un peu sur vos compétences, merci :)
Avec le plus grand respect à votre égard.

Je n'ai aucune capacité savante, je ne parle ni ne comprend ni l'hébreux ni le grec, par contre j'utilise le langage de l'esprit qui est le moyen par excellence que Dieu Pur Esprit m'a enseigné et que nous utilisons pour communiquer entre nous. Il communique aussi avec n'importe quel humain qui en fait la demande avec foi. Vous affirmé que j'utilise de faux propos, vous devrez m'expliquer. Quand au diplôme universitaire reconnaissant mes connaissances linguistiques, je n'en possède aucun n'ayant qu'une
9 Ième année( et entre nous (ne le dite à personne) je n'était pas très bon). Par contre, vous remarquerez si vous lisez au complet le manuscrit que j'ai mis en ligne, que je mentionne que ce manuscrit est une dictée et donc qu'elle ne vient évidemment pas de moi mais de l'esprit. Je sais que ni Jésus, ni Marie, ni les apôtres n'avaient de très haut degré scolaire,
et pourtant.... Dieu possède tout les langages de l'univers car il les à créé. Il communique avec qui le demande et je peut vous assurer que ni la religion, ni la race, ni la langue comprise ou parlée, ni la couleur de peau, ni le sexe, ni que vous soyez infirme ou en santé, ni que vous soyez riche ou pauvre ne fait de différence au créateur pourvue que vous ayez la foi et que vous suiviez ses commandements. La seul capacité savante et la seul compétence que je possède est de croire en Dieu quel que soit le nom que les peuples ou les gens lui attribut.
Modifié en dernier par revelationmichel le 13 nov.14, 07:20, modifié 1 fois.

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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 18:12

Message par abdul »

Et il (L'ANGE) dit: Ces paroles sont les véritables paroles de Dieu. 10Et JE TOMBAI A SES PIEDS pour l'adorer; mais il me dit: GARDE TOI DE LE FAIRE! Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères qui ont le témoignage de Jésus. ADORE DIEU -Car le témoignage de Jésus est l'esprit de la prophétie.

L'ANGE dans votre texte vous a donc mis en garde et celui qui vit cette vision en premier contre le fait : 1/ d'adorer lui meme (l'ange) : donc ne pas adorer ni cet ange ni un autre
2/ s'il ne doit pas adorer un ange il doit encore moins adorer un etre humain 3/ il etablit une distinction entre Jesus et Dieu en disant qu'il doit adorer Dieu. Donc ce verset commz bien d'autres dans vos textes montrent que vous n'avez que le choix d'adorer votre Créateur et que vous n'avez pas le droit de vous tourner vers une autre "divinité" ; (Jesus nest pas une divinité ni ne possede une deuxieme nature divine. Mais tous les Prophètes etaient comme Jesus, des "hommes de Dieu")
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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 18:45

Message par abdul »

pourvue que vous ayez la foi et que vous suiviez ses commandements:

Donc tout tourne autour de la foi (determiner la conception de Dieu (qui ne varie pas ca Dieu est le Meme; le Dieu qui a noyé Pharaon et ses troupes est Celui qui nous Voit en 2014) et comment l'adorer (comment les Prophetes ont ils cru?)) et ses commandements (ce que Dieu vous ordonne et interdit en sachant que cela peut varier dun prophete a un autre)
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Re: Adorer l'agneau

Ecrit le 11 nov.14, 18:51

Message par abdul »

Comment le Jesus en lequel vous dites croire adorait il Dieu?

Cest votre texte qui vous le dit :
"(Les Romains viennent le saisir..Jesus alors se tourne vers Dieu..il ne fait pas de "signe de croix..ni ne porte mas de croix..mais..:)..: Mt 26.39 - Puis s'en allant un peu plus avant, il se prosterna le visage contre terre
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