Où est passé l’Évangile d'Allah?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Soultan

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 09:10

Message par Soultan »

Salam abdul, on peut remarquer que le Coran corrige plein plein de sujets douteux de la bible
des points comme celui que tu as cité sont partout dans le coran
ou comme l'autre ou aaron a fait le veau d'or et le coran qui a clarifié ce point, c'est le samaritain et aaron a essayé de les empecher pas n'a pas pu en l'absence de moises
ou quand ils accusaient salomon de sorcier... et meme de polythéisme... et le coran dit salomon n'a pas mécru mais les démons ont mécru

sinon merci abdul pour les explications à la hauteur que tu postes chaque fois, (y) paix

eric121

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 09:59

Message par eric121 »

Marmhonie a écrit :Voici ma source, c'est le Coran arabe, 5-46 :
" وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ
"

J'attends la référence de la traduction que tu cites...

Au lieu d'attendre, je te donne ta source, c'est par Harun Yahya, sectaire turc fanatique plusieurs fois interné en asile psychiatrique :
Le Coran selon Harun Yahya
Faites le choix de l'original arabe ;)
voici ma source http://islammedia.free.fr/Pages/coran/c ... e.php?id=5

5.46 Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu´il y avait dans la Thora avant lui.
Wa Qaffaynā `Alá 'Āthārihim Bi`īsá Abni Maryama Muşaddiqāan Limā Bayna Yadayhi Mina At-Tawrāati

Et Nous lui avons donné l´Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu´il y avait dans la Thora avant lui,
Wa 'Ātaynāhu Al-'Injīla Fīhi Hudáan Wa Nūrun Wa Muşaddiqāan Limā Bayna Yadayhi Mina At-Tawrāati

et un guide et une exhortation pour les pieux.
Wa Hudáan Wa Maw`ižatan Lilmuttaqīna

- Et Nous lui avons donné l´Evangile
- il y a un qq chose d'important ici : Bayna Yadayhi Mina At-Tawrāati ... signifiant la thora entre ses mains ... et non pas avant lui.
ce point a déjà été évoqué ... donc : pour confirmer ce qu´il y avait dans la Thora entre ses mains

Etoiles Célestes

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 10:18

Message par Etoiles Célestes »

Soultan a écrit :Allah n'a pas écrit l'évangile, ni le coran, mais ce sont des révélations à jesus et muhammed
écrites dans leurs coeurs quoi...
Non, non non, Allah à écrit l'évangile c'est écrit noir sur blanc.

3:3 Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'evangile.

7:157 Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'evangile.

Vous niez, toujours niez, même votre propre livre... Ahurissant !!!
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Soultan

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 10:27

Message par Soultan »

Tu es antropomorphiste paien ou quoi?
faire descendre le livre ne veut pas dire écrire

mais remarque pour vous dieu est celui la
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... AA&dur=360
et il écrit des livre puis les fait descendre et les donne à des gens

Vous ne comprenez meme pas que la descente est sur le coeur!! :(

Etoiles Célestes

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 10:30

Message par Etoiles Célestes »

eric121 a écrit :- Et Nous lui avons donné l´Evangile
- il y a un qq chose d'important ici : Bayna Yadayhi Mina At-Tawrāati ... signifiant la thora entre ses mains ... et non pas avant lui.
ce point a déjà été évoqué ... donc : pour confirmer ce qu´il y avait dans la Thora entre ses mains
Très intéressant. (y)
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 11:16

Message par Soultan »

Etoiles Célestes a écrit : Très intéressant. (y)
vous dites que les musulmans n'aiment pas paul de tarse, et vous oubliez que ce dernier était un docteur de loi et un pharisien extrémiste qui combattait les disciples, s'il était si important que ça, jesus aurait parlé de lui, mais non c'est le loup venue parmi les brebis, maintenant qu'on a du recul

Aussi, les chrétiens unitariens ariens étaient sur la vérité, mais les paiens romains non, d'ailleurs nos amis chrétiens orientaux prient comme nous, la preuve ici https://www.youtube.com/watch?v=PJcDQlS0kAU

Madrassprod

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 13:11

Message par Madrassprod »

Soultan a écrit :
Tu ne m'as pas compris et je n'ai pas compris pourquoi tu ris!!

et est ce que les musulmans disent Allah a écrit le coran?

J'ai très bien compris ton message ! Et si toi tu sembles avoir saisi que c'est ridicule, ca n'est pas le cas des autres musulmans, de la majorité !
Ils le disent tous :D

Discutes avec des musulmans sur les forum, et tu verra qu'ils le pensent tous
C’est Dieu qui t’offre ton visage, mais le sourire doit venir de toi. (Proverbe Irlandais)

Soultan

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 13:28

Message par Soultan »

Madrassprod a écrit : Discutes avec des musulmans sur les forum, et tu verra qu'ils le pensent tous
Je sais que beaucoup sont égarés, la majorité... :( bien sur que je le sais
et le coran dit le jour du jugement ma communauté a fait ce coran délaissé avec tout ses miracles
on en reparlera aprés, bonne nuit à tous, salam

Madrassprod

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 13:32

Message par Madrassprod »

bonne nuit :)
C’est Dieu qui t’offre ton visage, mais le sourire doit venir de toi. (Proverbe Irlandais)

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 20:18

Message par Etoiles Célestes »

Soultan a écrit :vous dites que les musulmans n'aiment pas paul de tarse, et vous oubliez que ce dernier était un docteur de loi et
un pharisien extrémiste qui combattait les disciples, s'il était si important que ça, jesus aurait parlé de lui, mais non c'est le loup
venue parmi les brebis, maintenant qu'on a du recul
Non, on n'oublie pas, Christ enseignait d'aimer ses ennemis, Paul à partir du moment où il a eu sa vison s'est mis a aimer ses
ennemis, les chrétiens; au point de devenir lui même chrétien. C'est bien la preuve que Jésus lui a vraiment parler;
sinon il ne serait jamais devenu chrétien.

Comme disait Madrass...
Paul et Muhammad on une vision.
Paul est devenu bon juste après.
Muhammad est devenu mauvais juste après.

Lequel des deux à été choisi par le Dieu d'amour?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
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Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 21:18

Message par abdul »

Salam aleykum Bonjour
Al hamdulillah frere soultan..cest toujours interessant de partager ce quon sait
Concernant la traduction du verset. .quand bien meme elle serait bonne, elle restera mauvaise tant que vous ne vous refererez pas a une exegese reconnue vous expliquant comment il faut traduire/comprendre le ou les versets. Cest a dire quun specialiste de la langue arabe fera des erreurs de traduction du Coran sil ne connaissait que larabe dans connaitre l'exégèse du Coran et ne se contentait que de traduire le texte. De meme ceux qui ne connaissent pas la sunna ne peuvent pas expliquer le Coran car le Coran sexplique par lui meme et aussi par la sunna. Donc se baser exclusivement sur la traduction du Coran est la cause de cette incomprehension ici
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

abdul

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 21:32

Message par abdul »

Concernant la Thora, Dieu la fait descendre ainsi : les tablettes de Moise qui ont ete gravees par Dieu. L'évangile, sur le coeur de Jesus. Dieu lui enseignait. Le Coran sur le coeur de Muhamad. Le miracle du Coran est que les musulmans ont la capacité de memoriser entierement ce livre sans changer le son dune lettre. Sil changent le son dune lettre en recitant ceux qui le connaissent peuvent le savoir car ils connaissent tous les versets par coeur
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

Etoiles Célestes

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 21:53

Message par Etoiles Célestes »

abdul a écrit :Salam aleykum Bonjour
Al hamdulillah frere soultan..cest toujours interessant de partager ce quon sait
Concernant la traduction du verset. .quand bien meme elle serait bonne, elle restera mauvaise tant que vous ne vous refererez pas a une exegese reconnue vous expliquant comment il faut traduire/comprendre le ou les versets. Cest a dire quun specialiste de la langue arabe fera des erreurs de traduction du Coran sil ne connaissait que larabe dans connaitre l'exégèse du Coran et ne se contentait que de traduire le texte. De meme ceux qui ne connaissent pas la sunna ne peuvent pas expliquer le Coran car le Coran sexplique par lui meme et aussi par la sunna. Donc se baser exclusivement sur la traduction du Coran est la cause de cette incomprehension ici
Ce que tu dit n'a aucun sens, car tu es en train de soutenir qu'un spécialiste de la traduction fera forcément des erreurs si il ne connait pas l'exégèse du Coran.
Tu es donc en train de nous expliquer qu'il ne doit pas traduire ce qu'il lit mais traduire l'interprétation qu'un savant lui donnerait.
Donc, écrire un Coran de la façon qu'un savant l'interprète et non ce que le Coran raconte textuellement.

Un exemple en anglais.

It's a red car. (c'est une voiture rouge)

Devrait être traduit par

C'est une voiture verte... par ce que plus loin dans le livre un savant aurait compris que le rouge est en fait vert au paradis.

Désolé, mais si tu fait cela; c'est une erreur flagrante de traduction, pire; c'est un mensonge sans nom.

Arrête de nous prendre pour des idiots!!!

Salam.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 25 nov.14, 23:48

Message par Soultan »

Madrassprod a écrit : Discutes avec des musulmans sur les forum, et tu verra qu'ils le pensent tous
si tu connais bladi, je suis mou3allim, si tu connais yabiladi je suis balagh, si tu connais les forum algeriens je suis la7mem et mahboub, j'ai discuté énormément avec les maghrebins et de partout j'ai été banni car les musulmans de la masse pas d'accord avec moi, j'ai donc une certaine expérience dans les discussions, voir une grande expérience, et je retiens que dans les débats islamo judéochrétiens les musulmans sont d'accord, mais il y'a une autre rupture à l'intérieur meme de l'islam, moi je suis de ceux qui fond de l'auto critique, et reconnais les erreurs des musulmans, (y) on m'aime pas pour ça, paix

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 26 nov.14, 00:20

Message par slamani »

Etoiles Célestes a écrit :Donc tu peux me dire pourquoi Allah a écrit l'évangile, si cette évangile à disparu
quel à été le but de l'écrire, de le descendre en bloc?


Dieu n'aurait jamais laissé sa parole se falsifié, si Dieu écrit, ce n'est pas pour recommencer.
Vous croyez vraiment à des fables.
Vous prenez Dieu pour un homme, obligé de recommencer ce qu'il avait entrepris.
C'est du grand n'importe quoi.

Si Allah laisse Satan s'immiscer dans sa Sainte Parole?
Que lui reste t-il de Saint?

Je te pose la question.

J'espère que cette fois ci tu répondras a mes questions. :wink:

Salam.
Bonjour mon ami,

Dieu a fait descendre la Thora et l'Evangile sur Moise et Jésus et Il a confié la preservation des deux livres a leurs savants et rabbins :

SOURATE 5 : AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE)

44. Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins

et non pas par Dieu Lui meme , ce n'est pas le meme cas avec le Coran, , Il prit sur Lui-même de le préserver :

« En vérité, c’est Nous qui t’avons révélé le Rappel et c’est Nous qui le préserverons, certes, (contre toute altération). » (Coran 15:9)

pour des raisons de sagesse.

Dieu a volu que le Coran reste l'unique livre eternel, et le culte qui reste jusqu'au Jour de la Résurrection :

SOURATE 5 : AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE)
48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre

Ce n'était pas necessaire de preserver les livres précedents et les rendrent eternel.. surtout que l'ère du Coran et trés proche de l'Evangile [ 600 ans ]

et pour être aussi une tentation et un test pour ceux qui ont reçu le livre, est ce qu'ils assurent la preservation des Livres et la mission qui les été confié??? et est ce qu'ils croient a son contenu?? Auraient-ils suivre le Prophète illettré qu'ils trouvèrent mentionnés dans la Torah et l'Evangile??? Ou ils insistent sur leur entêtement, donc ils falsifient et ils cachent la vérité??

Ils voient leur livre, qu'ils croient n'a pas été épargné de la main de la distorsion ou l'interrogation ou de la perte, et ils voient le livre de Prophete Muhammad, paix soit sur lui conservé et personne ne doute de sa preservation, de sorte que le Coran les appelent a la foi..


Dieu est Grand et fait ce qu'il veut pour nous tester et nous eprouver..

SOURATE 29: EL-ANKABUT (L'ARAIGNÉE)
2.Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire : "Nous croyons!" sans les éprouver?
3.Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; [Ainsi] Allah connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent.

Voila, je repondu a tes questions l'ami..
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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