La désunion du christianisme

[Brainstorm]

Non, je remet en question TA lecture des ecritures, ce qui n'est pas contraire a la charte.

ce n'est assurément pas que MA lecture, c'est celle de millions de JUIfs, de TJ, de protestants et de catholiques !!!!

[ahasverus]

ce n'est assurément pas que MA lecture, c'est celle de millions de JUIfs, de TJ, de protestants et de catholiques !!!!

Ah bon tous ces gens la croient que Armagedon va arriver Mardi prochain et 144,000 justes seront les seuls a acceder au ciel
Tu prends vraimant tes desirs pour des realites.
De plus, quand tu parles des ecritures, tu parles bien entendu de la bible du nouveau monde. As tu une idee de ce que les millions de juifs, protestants et catho pensent de cette bible?.
Je vais etre poli, je ne vais rien dire.

[Brainstorm]

je parlais de l'historicité de l'exode que tu remets en question
décidément t'as du mal à comprendre

[LumendeLumine]

Remettre en question l'historicité de l'Exode ne revient pas à remettre l'Exode en question; là il est important de discerner les différentes conceptions, très historico-littéraliste chez nos frères TJs, et souvent plus épurée chez les Catholiques. Ahasverus est peut-être à l'autre extrême, position que je n'aime pas beaucoup plus, personnellement. Mais cela reste intéressant, et tout à fait conforme à la charte, de les voir s'affronter...

Bonne continuation donc!

[ahasverus]

Exode 14 : 19 Alors l’ange du [vrai] Dieu, qui marchait en avant du camp d’Israël, partit et passa sur leurs arrières, et la colonne de nuage partit de leur avant-garde et se tint sur leurs arrières. 20 Elle vint donc entre le camp des Égyptiens et le camp d’Israël. D’une part, elle était nuage et ténèbres. D’autre part, elle éclairait la nuit. Et ce groupe-ci ne s’approcha pas de ce groupe-là, de toute la nuit.
23 Et les Égyptiens se mirent à leur poursuite ; tous les chevaux de Pharaon, ses chars et ses cavaliers entrèrent alors derrière eux, au milieu de la mer. 24 Et il arriva, durant la veille du matin, que, de l’intérieur de la colonne de feu et de nuage, Jéhovah se mit à regarder le camp des Égyptiens, puis il jeta la confusion dans le camp des Égyptiens. 25 Et il ôtait les roues de leurs chars, si bien qu’ils les conduisaient avec difficulté ; et les Égyptiens se mirent à dire : “ Fuyons, [évitons] tout contact avec Israël, car à coup sûr Jéhovah combat pour eux contre les Égyptiens. ”

C'etait tellement evident que je ne l'ai pas vu
Exode 14:15-18
Jéhovah dit alors à Moïse : “ Pourquoi cries-tu sans cesse vers moi ? Dis aux fils d’Israël qu’ils lèvent le camp. 16 Quant à toi, lève ton bâton, tends ta main sur la mer et fends-la, pour que les fils d’Israël aillent au milieu de la mer, sur une terre ferme. 17 Quant à moi, voici que je laisse s’obstiner le cœur des Égyptiens pour qu’ils entrent derrière eux et que je me glorifie par le moyen de Pharaon et de toutes ses forces militaires, de ses chars et de ses cavaliers. 18 Et à coup sûr les Égyptiens sauront que je suis Jéhovah quand je me serai glorifié par le moyen de Pharaon, de ses chars et de ses cavaliers. ”

La colonne de feu a gene l'avance des egyptiens APRES que les hebreux sont arrive a la mer rouge. Autrement dit le fait que cette colone a freine les egyptiens entre le depart de Gizey ou Thebes et l'arrivee a la mer rouge n'est qu'une conjecture et ne se trouve pas dans la bible.

Si on lit une carte on se rends plus facilement compte de la realite.
Trois points de depart possible
Delta du nil ou Gizey
Pour arriver au Sinai en se mouillant les pieds, il faut vraimant de la malchance. A quelques km pres, on evite l'eau et on passe a pieds sec. Il y a en effet trois ENORMES passages possible
Mediteranee - lac Thimsah
Lac Thimsah - grand lac sale.
Grand lac sale - golf de Suez
Et le canal de Suez a ete construit 3,000 ans plus tard, donc il n'entre pas en ligne de compte
Autrement dit, Yawhey n'est pas capable de lire une carte et a entraine le peuple elu sur une mauvaise route.
Les hebreux ont aussi eu de la chance que le general egyptien etait un imbecile. La carte est formelle, il pouvait contourner et attendre les hebreux sur l'autre rive. Les generaux Egyptiens n'etaient pas des imbeciles

Thebes (Aujourd'hui Louksor)
Impossible. L'autre rive c'est l'arabie Saoudite et non le Sinai. Pour arriver au Sinai il faut remonter plein nord pendant des centaines de kilometres de desert..

C'est valable pour toi aussi Lumen.

[Brainstorm]

Si l’on songe que les événements consignés en Exode se sont produits il y a environ 3 500 ans, on peut s’étonner qu’il existe un aussi grand nombre de preuves archéologiques et autres en faveur de l’exactitude du texte. Les noms égyptiens sont correctement employés dans l’Exode, et les titres utilisés sont en accord avec les inscriptions égyptiennes. L’archéologie révèle que la coutume égyptienne autorisait les étrangers à vivre en Égypte, mais en se tenant à l’écart des habitants du pays. On se baignait dans les eaux du Nil, et on se rappelle que la fille de Pharaon s’y baigna. On a retrouvé des briques faites avec ou sans paille. Enfin, au faîte de la gloire de l’Égypte, les magiciens étaient des personnages éminents. — Ex. 8:22 ; 2:5 ; 5:6, 7, 18 ; 7:11.

Les monuments nous apprennent que les Pharaons eux-mêmes menaient leurs conducteurs de char au combat, et, d’après l’Exode, celui qui régnait au temps de Moïse a suivi cette coutume. Combien grande a dû être son humiliation ! Mais comment se fait-il que les documents de l’Égypte antique ne fassent pas mention du séjour des Israélites dans ce pays et du désastre que l’Égypte a connu ? L’archéologie a démontré qu’une nouvelle dynastie égyptienne avait coutume de retrancher des archives tout ce qui était peu flatteur. On ne consignait jamais les défaites humiliantes. Les coups portés aux dieux d’Égypte, comme le dieu Nil, la déesse grenouille et le dieu soleil, coups qui discréditaient ces faux dieux et soulignaient la suprématie de Jéhovah, n’avaient pas leur place dans les annales d’une nation orgueilleuse. — 14:7-10 ; 15:4.

Ayant servi Yithro comme berger pendant 40 ans, Moïse connaissait bien les conditions de vie, les points d’eau et la nourriture disponible dans le pays ; il acquit ainsi les aptitudes nécessaires pour conduire l’Exode. Il est impossible aujourd’hui de retracer avec exactitude l’itinéraire de l’Exode, car les lieux mentionnés dans le récit ne peuvent être situés avec précision. Toutefois, Mara, l’un des premiers camps dans la péninsule du Sinaï, est généralement identifiée à `Aïn Hawara, située à 80 km au S.-S.-E. de la ville moderne de Suez. Élim, le deuxième camp, est traditionnellement identifié au ouadi Gharandel, situé à 88 km au S.-S.-E. de Suez. On note avec intérêt que ce site moderne est connu comme point d’eau avec de la végétation et des palmiers, ce qui rappelle l’Élim de la Bible, qui avait “ douze sources d’eau et soixante-dix palmiers ”. Quoi qu’il en soit, l’authenticité du récit de Moïse ne dépend pas de la confirmation par l’archéologie des différentes étapes. — 15:23, 27.

si, 1997, p. 20, WT

[ahasverus]

Et pour toi le fait qu'on pouvait se baigner dans les eaux du Nil est une preuve archeologique.
Tu a vraimant beaucoup d'immagination.
Si comme on le pense la grande majorite de l'AT a ete ecrit en 300-200 BC environ, il est tout a fait normal qu'on y retrouve des informations disponibles a cette epoque, comme des noms de lieux et de personnes.
Tout ce que tu apporte n'a aucune valeur archeologique.

L’archéologie a démontré qu’une nouvelle dynastie égyptienne avait coutume de retrancher des archives tout ce qui était peu flatteur

Ca c'est l'excuse habituelle, malheureusment ils ne pouvaient pas tout effacer et pire, ils effacaient tellement bien qu'on a ete capable de retrouver ce qui a ete efface.
Si Moise connaissait tellement bien le desert comment expliquer la gigantesque erreur d'orientation. A quelque dizaines de kilometres pres, les hebreux passaient a pied sec.
"est généralement identifiée", "est traditionnellement identifié" de tres pales excusesavancees par des gens qui veulent absolument forcer l'histoire.
Un argument impossible a demonter c'est que l'etat d'Israel avait tout interet a demontrer l'Exode parce que c'est toute son existence qui en depends. Malgre qu'ils ont passe le Sinai au peigne fin, ils n'ont rien trouve.

si, 1997, p. 20, WT

Si au lieu de te baser sur les ecrits de la Watchtower tu faisais tes propres recherches tu serais plus a meme de te faire une idee personnelle et non celle d'un peroquet specialise en C/C

[Dauphin]

Salut Ahasverus,

Environ 1,000 km avant d'arriver a la mer rouge. 1,000 km de desert aride et rocailleux et sans une goute d'eau ni paturage pour nourir le betail.

Ha ? Tu crois ça ?? Moi non... Les hébreux sont partis lorsque Pharaon a donné ordre de les laisser partir... Il est impensable que les hébreux n'aient pas emporté eau, vivres, et bétails, charues...

Un groupe comme les hebreux ne pouvaient pas avancer a plus de 10 km par jour, soit minimum 100 jours pour atteindre la mer rouge.

ça... c'est TOI qui veux le croire... mais croire qu'ils n'auraient fait que 10 kms par jour me fait rire. En marchant bien, à pied, on fait du 5 kms heure... disons que les hébreux ne faisaient que 3 kms en une heure à raison de 6-7 heures de marche par jour, on est à 20 kms par jour, ils mettent facilement deux fois moins de temps que tu ne le dis.

Et puis, les égyptiens, malgré leur char, pouvaient-ils si facilement avancer dans le désert ?

En suivant la cote de la Mediteranee, par contre, la distance est bien plus courte et il y a de quoi nourrir les troupeaux.

Et que sais-tu du chemin qu'ils ont pris ???

De toute facons l'absence absolue de vestige archeologique, autant en Egypte, que sur la route, remet l'exode en question, colonne de feu ou pas.

Ha bon ? il me semblait que des roues de chars égyptiens avaient été retrouvés dans la mer.

Il est possible que les hébreux aient raconté leur sortie d'Egypte sous un style un peu plus héroïque que la réalité, surtout que le style littéraire hébraïque prêtent beaucoup à l'héroïsme, mais de là dire que l'Exode est remis en question, pas du tout !

A+,

Dauphin

[Dauphin]

Si Moise connaissait tellement bien le desert comment expliquer la gigantesque erreur d'orientation. A quelque dizaines de kilometres pres, les hebreux passaient a pied sec.

D'abord, les eaux qui se coupent en deux colonnes... ça , pour moi, c'est le style métaphorique hébraïque par excellence ! Mais ce n'est pas à prendre au sens littéral... dautant plus que juste avant dans le texte, en Exode, il est question d'un fort vent d'Est qui chasse la mer... et rend le sol sec... il est donc évident que les hébreux ont passé à un endroit où la mer était peu profonde, et où un phénomène de grande marée (ou quelque chose de semblable) faisait que en marée basse on passait à sec mais que la mer revenait plus vite que le cheval au galop comme c'est le cas au Mont Saint Michel (où on peut aller très loin en marée basse et où la mer revient plus vite q'un cheval au galop).

Et quant au pourquoi les hébreux sont passés par là au lieu de contourner... et bien justement ! sans doute que Dieu a deviné qu'il fallait faire passer les hébreux par là poiur attirer les égyptiens par là, en faisant traverser les hébreux en marée basse et en faisant ens orte que les égyptiens traversent à l'heure de la marée montante et qu'ils n'aient pas le temps d'échapper à une mer remontant si vite... Pour moi donc, cela est du à l'intelligence de Dieu qui a fait prendre un chemin aux hébreux pour attirer les égyptiens dan sun piège naturel.

A+,

Dauphin

[ahasverus]

De toute evidence tu ne connais pas la region
Moi j'y ai vecu 25 ans et j'avais un 4X4 equipe pour le desert.
Tu connais la vitesse d'une colonne militaire motorisee hors piste dans le sable: 20 km par jour et ca c'est tres rapide. Je ne parle pas de Reccee, mais d'un regiment complet avec armes et bagages.
Alors immagine des femmes, des enfants, des veillards, des troupeaux, des chars a boeuf qui n'arretent de s'ensabler.
Un jour je me suis ensable avec mon 4X4. Ca arrive. Ca nous a pris 5 heures et nous etions equipes de pelles et de toles speciales.

Pour survivre dans le desert il faut 5 litre d'eau par jour et par personne et ca c'est rien que pour boire. Pour le betail, j'en sais rien mais on peut supposer beaucoup plus.
Ils avaient des camions citernes les hebreux?
Les charrues? Pourquoi faire? Pour cultiver en route peut etre
Aucun berger digne de ce nom ne conduirait ses betes dans un desert aride. Regarde donc a la TV ce qui se passe au Mali pour te faire une idee.

Pour les egyptiens, on a reconstitue les chars de l'epoque et on les a essaye en tout terrain. Une serie d'emissions sur l'Egypte antique sur National Geographic avec les meilleurs Egyptologues au monde a fait des demonstrations eblouisantes. Une colonne legere couvrait facilement 100 km par jour.

Pour ce qui est du chemin, je me base sur l'experience des bergers et la cote mediteraneene est pleine de verdure. Faut pas etre un rocket scientist

La cote de la mer rouge ou aurait lieu la fameuse traversee a la Cecil B Demille est le grand paradis de plongee sous marine. S'il y avait des vestiges comme tu dis, immagine le scope.
Avec un peu de chance on va retrouver la couronne d'or du Pharaon

Je ne nie pas totallement l'exode. Je nie les details.
Les Hebreux sont probablement des ouviers licencies pour manque de travail. Une simple migration a laquelle on a donne un charactere d'epopee.

D'abord, les eaux qui se coupent en deux colonnes... ça , pour moi, c'est le style métaphorique hébraïque par excellence ! Mais ce n'est pas à prendre au sens littéral... dautant plus que juste avant dans le texte, en Exode, il est question d'un fort vent d'Est qui chasse la mer... et rend le sol sec... il est donc évident que les hébreux ont passé à un endroit où la mer était peu profonde, et où un phénomène de grande marée (ou quelque chose de semblable) faisait que en marée basse on passait à sec mais que la mer revenait plus vite que le cheval au galop comme c'est le cas au Mont Saint Michel (où on peut aller très loin en marée basse et où la mer revient plus vite q'un cheval au galop).

Il n'y a pas de mareee dans la mer rouge. Quelques cm tout au plus.
La mer rouge est une tranchee et descend a plusieurs metres des qu'on s'eloigne du rivage. Comparer avec le Mont Saint Michel c'est hors question.

Et quant au pourquoi les hébreux sont passés par là au lieu de contourner... et bien justement ! sans doute que Dieu a deviné qu'il fallait faire passer les hébreux par là poiur attirer les égyptiens par là, en faisant traverser les hébreux en marée basse et en faisant ens orte que les égyptiens traversent à l'heure de la marée montante et qu'ils n'aient pas le temps d'échapper à une mer remontant si vite... Pour moi donc, cela est du à l'intelligence de Dieu qui a fait prendre un chemin aux hébreux pour attirer les égyptiens dan sun piège naturel.

Et on prends les generaux Egyptiens pour des imbeciles. Tu devrais lire la prise de Gedon par Amenophis VI, tu verra comme ils sont stupides.
Tu oublies qu'ils connaisaient parfaitement le region et savaient qu'ils n'avaient qu'a contourner. Et ils avaient des cartes pas mal precises
Les egyptiens n'ont pas controle la region de la Libye a la Syrie pendant des millenaires avec une bande d'ignares.

[Dauphin]

salut,

Un jour je me suis ensable avec mon 4X4. Ca arrive. Ca nous a pris 5 heures et nous etions equipes de pelles et de toles speciales.

Oui mais un charriot est moins lourd, donc plus facile à désemsabler

Pour survivre dans le desert il faut 5 litre d'eau par jour et par personne et ca c'est rien que pour boire.

Oui, mais il y avait les chariots pour emporter l'eau.
Et Moïse savait où se trouvait les puits.

Pour le betail, j'en sais rien mais on peut supposer beaucoup plus.

Les écrits disent qu'ils mageaient surtout comme des végétariens durant l'exode, je crois.

Les charrues? Pourquoi faire? Pour cultiver en route peut etre
Aucun berger digne de ce nom ne conduirait ses betes dans un desert aride. Regarde donc a la TV ce qui se passe au Mali pour te faire une idee.

LOLLLLL !!! J'ai écrit charrue à la place de chariot !

Une colonne legere couvrait facilement 100 km par jour.

Mais on n'a pas tous les éléments... depuis combien de temps les hébreux étaient partis ? Les égyptiens sont-ils tout de suite partis dans la bonne direction ? les traces n'avaient -elles pas été effacés par le vent ? etc. etc.

Pour ce qui est du chemin, je me base sur l'experience des bergers et la cote mediteraneene est pleine de verdure. Faut pas etre un rocket scientist

Oui, mais il fallait que Diue mette un plan pour que les hébreux prennent un chemin par lequel en passant par derrière les égyptiens seraient piégés, voilà tout.

Je ne nie pas totallement l'exode. Je nie les details.

Les Hebreux sont probablement des ouviers licencies pour manque de travail. Une simple migration a laquelle on a donne un charactere d'epopee.

Que les juifs aient écrits leur exode de façon plus héroïque que la réalité, c'est possible. Et puis la métaphorique juive est un style qui prête à écrire une chose simple de façon héroïsme... mais que les juifs n'aient pas été esclaves, ça je ne le crois pas, ils ont été en esclavage.

Il n'y a pas de mareee dans la mer rouge.

Qu'en était-il y a 3500 ans ???
Enfin, j'ai dit "ou quelque chose de comparable" car il fut question d'un fort vent d'est qui chassat la mer.

Et on prends les generaux Egyptiens pour des imbeciles. Tu devrais lire la prise de Gedon par Amenophis VI, tu verra comme ils sont stupides.
Tu oublies qu'ils connaisaient parfaitement le region et savaient qu'ils n'avaient qu'a contourner. Et ils avaient des cartes pas mal precises
Les egyptiens n'ont pas controle la region de la Libye a la Syrie pendant des millenaires avec une bande d'ignares

Oui mais ... POURQUOI se trouvant derrière les hébreux et voyant le sol SEC auraient-ils pris la décision de contourner alors que pour eux ils pouvaient les rattraper en passant sur un sol SEC ?... donc ils les ont suivi tout droit, ils ont pas pensé qu'il se feraient engloutir par les eaux.

A+,

Dauphin

[IIuowolus]

Vous connaissez pas les tsunamis ?

Vous penser que des juifs richement vétus et plein de possession
qui conseillait les pharaons aurrais vécus dans des tentes de bedouin avec leur chêvres.

Moise était un enfant illigitime "encore un" du pharaon, sa mère la mis
dans son berceau puis dans le nil.

comme elle était prise de remord elle l'a recherchez celui-ci des écrits historique egyptien l'atteste.

et quand il est revenu ça à crée le problème de savoir qui était le vrai pharaon.

Comme dieu voulait renverser le pharaon et ses dieux multiples.

Il enseignat à Moisie la langue des pharaon et l'envoyas combattre les magicien que le pharaon officielle lui opposait comme le pharaon était au faites des principes de l'hynnose, les miracle de moise lui semblait pas venir de Dieu lui-même.

mais quand il on compris que Dieu était avec moise et plus avec le pharaon, il ont préférez se séparez de moise et de tout les autres pretres des temples que de dirent la vérité au peuple et risquez l'inssurection générale et un guerre civil qui l'aurais affaiblis et livrer à ses ennemis.

Si vous comparrez la forme des hiéroglyphes et ceux de l'hébreux
aveugle et celui qui ne verras point qu'il ont la même forme.
Et donc l'hébreux et la version sténos des hieroglyphes.


et depuis Israel essaie de retrouvé la place qui était la sienne en tant que grands puissance ou dirigeant plutot que porteur de la flamme divine pour l'humanité.

[ahasverus]

salut,

Un jour je me suis ensable avec mon 4X4. Ca arrive. Ca nous a pris 5 heures et nous etions equipes de pelles et de toles speciales.

Oui mais un charriot est moins lourd, donc plus facile à désemsabler
Bien essaye mais:
1. un 4X4 a des pneus a faible pression donc a large prise au sol, des sculptures pour accrocher le sable, une suspension independante et un moteur 8 cylindres de 8 litres et une boite de vitesse a 16 rapports
2. Faut il decrire un chariot de l'antiquite ?

Pour survivre dans le desert il faut 5 litre d'eau par jour et par personne et ca c'est rien que pour boire.

Oui, mais il y avait les chariots pour emporter l'eau.
A supposer que les juifs etaient 10,000, ca fait 50 tonnes, 50 metres cubes a transporter par jour et on ne compte pas les troupeaux. Tu a une idee de combien ca fait? Une outre permet de transporter 10 litres au maximum. Autrement dit 5,000 outres par jour
A supposer un trajet de 10 jours, tu parle de l'equivalent d'une piscine olympique a transporter
.
Et Moïse savait où se trouvait les puits.
Ah oui. Tu as deja vu un puit dans le desert? Un puit qui debite 50 metres cubes par jour, ca n'existe pas.

Pour le betail, j'en sais rien mais on peut supposer beaucoup plus.

Les écrits disent qu'ils mageaient surtout comme des végétariens durant l'exode, je crois.
Je parle d'eau. Les vaches et les boeuf et les moutons devaient boire eux aussi

Les charrues? Pourquoi faire? Pour cultiver en route peut etre
Aucun berger digne de ce nom ne conduirait ses betes dans un desert aride. Regarde donc a la TV ce qui se passe au Mali pour te faire une idee.

LOLLLLL !!! J'ai écrit charrue à la place de chariot !
Un chariot a boeuf a une capacite hors tout de 3-4 metres cubes et une charge maximum de 500kg. Les roues sans suspensions sont des disques en bois plein qui "coupent" le sable et s'enfoncent plutot que roule dessus. Inutilisable dans un terrain sabloneux.

Une colonne legere couvrait facilement 100 km par jour.

Mais on n'a pas tous les éléments... depuis combien de temps les hébreux étaient partis ? Les égyptiens sont-ils tout de suite partis dans la bonne direction ? les traces n'avaient -elles pas été effacés par le vent ? etc. etc.
A part apres une tempete de sable, les traces dans ledesert restent pendant des mois, et meme apres. Sans oublier les cadavres, les ordures, les excrements, les pierres deplacees, griffees, etc . Un bon scout bedouin est capable de lire tout ca. Dans les 24 heures les traces ont ete retrouvees.
Evidement si les Egyptiens sont partis un mois plus tard. Mais ce n'est pas le cas
Exode 14:5-6
Lorsqu'on annonça au roi d'Égypte que le peuple avait fui, le cœur de Pharaon et de ses serviteurs changea à l'égard du peuple. Ils dirent : « Qu'avons-nous fait là, de laisser Israël quitter notre service !»
Pharaon fit atteler son char et emmena son armée.

Pour ce qui est du chemin, je me base sur l'experience des bergers et la cote mediteraneene est pleine de verdure. Faut pas etre un rocket scientist

Oui, mais il fallait que Diue mette un plan pour que les hébreux prennent un chemin par lequel en passant par derrière les égyptiens seraient piégés, voilà tout.
Ahah le merveilleux a la rescousse de l'inexplicable.
Meme ca ne marche pas. C'est vraimant prendre les Egyptiens pour des imbeciles afin de satisfaire une legende. Les possibiltes de contourner l'obstacle sont la et bien la et les cartes de l'epoque, indispensable pour gerer un empire, demontre que les Egyptiens seraient de l'autre cote avant meme que les hebreux n'aient fini leur traversee

Je ne nie pas totallement l'exode. Je nie les details.

Les Hebreux sont probablement des ouviers licencies pour manque de travail. Une simple migration a laquelle on a donne un charactere d'epopee.

Que les juifs aient écrits leur exode de façon plus héroïque que la réalité, c'est possible. Et puis la métaphorique juive est un style qui prête à écrire une chose simple de façon héroïsme... mais que les juifs n'aient pas été esclaves, ça je ne le crois pas, ils ont été en esclavage.
Esclave pour quel travail? Je te rapelle que les dernieres decouvertes archeologiques ont demontre que les constructeurs de pyramides etaient des hommes libres et non des esclaves style "les 10 commandements"
Alors il reste les champs. A cause des crues du nil, les egyptiens travaillaient au champs seulement quelques mois par an. Laisser ce travail a des esclaves? J'en doute tres fort. Ca voudrait dire que les Egyptiens se tournaient les pouces.

Il n'y a pas de mareee dans la mer rouge.

Qu'en était-il y a 3500 ans ???
Enfin, j'ai dit "ou quelque chose de comparable" car il fut question d'un fort vent d'est qui chassat la mer.
La mer rouge etait une tranchee de plusieures dizaine de metres de profondeur et la maree qui depend de la distance entre les rives etait la meme. Il y a 3.500 ans tout comme maintenant

Et on prends les generaux Egyptiens pour des imbeciles. Tu devrais lire la prise de Gedon par Amenophis VI, tu verra comme ils sont stupides.
Tu oublies qu'ils connaisaient parfaitement le region et savaient qu'ils n'avaient qu'a contourner. Et ils avaient des cartes pas mal precises
Les egyptiens n'ont pas controle la region de la Libye a la Syrie pendant des millenaires avec une bande d'ignares

Oui mais ... POURQUOI se trouvant derrière les hébreux et voyant le sol SEC auraient-ils pris la décision de contourner alors que pour eux ils pouvaient les rattraper en passant sur un sol SEC ?... donc ils les ont suivi tout droit, ils ont pas pensé qu'il se feraient engloutir par les eaux.
Encore une fois, quand la logique est absente on fait jouer le merveileux.
Si on lit l'hebreux, ce n'est pas "mer rouge", mais "mer de roseaux" qu'il faut lire. Alors beaucoup de choses s'expliquent. Il ya bien une mer de roseaux au bord de la mediteranee et une armee peut se noyer dans deux metres d'eau et on peut envisager le Tsunami de l'explosion de Santorin.
Le reste, les murs de part et d'autre, de l'imagination.