L'occident est responsable

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wook

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L'occident est responsable

Ecrit le 05 déc.15, 08:07

Message par wook »

C'est vrai quoi, il faut le dire : le terrorisme n'est pas l'islam ! .. Par contre les croisades c'était bien les chrétiens !

Le 11 septembre c'était pas des vrais musulmans ! ... Mais la colonisation et l'esclavage c'était bien les chrétiens !

La radicalisation des musulmans est la faute de méchants occidentaux qui soutiennent les dictateurs pour voler le pétrole des musulmans ... Mais la radicalisation des musulmans c'est aussi la faute des méchants occidentaux qui ont déstabilisé les régions en aidant les peuples contre leur dictateur (comme en Libye).

...
...
...

Et si finalement il y avait un tout petit problème qui venait de l'islam qui n'arrive plus à s'adapter au présent ? .. :hi:

Yacine

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Re: L'occident est responsable

Ecrit le 05 déc.15, 08:15

Message par Yacine »

wook a écrit :Mais la radicalisation des musulmans c'est aussi la faute des méchants occidentaux qui ont déstabilisé les régions en aidant les peuples contre leur dictateur (comme en Libye).
En Libye c'est un cas à part, un peu semblable à ce qui s'est passé en Bosnie, lorsque l'Occident craint que les musulmans soit trop opprimé (un peu ok, ça va...). Mais sinon pour le reste, il y a aucun doute, l'occident a toujours soutenu les tyrans dans les pays arabes et musulmans.
Modifié en dernier par Yacine le 05 déc.15, 08:21, modifié 1 fois.
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Akenoï

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Re: L'occident est responsable

Ecrit le 05 déc.15, 08:15

Message par Akenoï »

L'un n'empêche pas l'autre. L'islam se radicalise parce qu'il a du mal à faire sa transition mentale vers le monde moderne, et qu'il souffre de problèmes divers comme un grand corps malade, mais l'Occident a aussi sa part de responsabilité dans l'affaire. Rien que le 11 septembre, on sait que ce sont les Américains qui ont favorisé Al-Qaida dans leur montée en puissance, grâce à des financements et des formations militaires dont le but premier était de faire des jihadistes des alliés contre l'Union Soviétique, laquelle menaçait l'Afghanistan d'annexion. Ce qui n'empêche pas Al-Qaïda d'être un produit "islamique".
Les jihadistes, ce sont les monstres dont les Occidentaux et les Musulmans ont accouché. C'est notre part d'ombre. Ne rejetons pas la faut sur l'autre, et prenons notre responsabilité.
"Supplie Dieu d’accorder aux hommes une oreille attentive, une vue perçante, un coeur réceptif et empli d’amour afin que ses serviteurs parviennent à celui que leur coeur désire et tournent leur visage vers leur Bien-Aimé."

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Re: L'occident est responsable

Ecrit le 05 déc.15, 08:31

Message par JeanMarc »

et l'Arabie saoudite, l'antre du lion, pardon, l'antre du wahhabisme, ce désert de mysticisme, cette fameuse secte que l'occident renforce à travers la vente de sa technologie militaire, tout en s'emplissant l'estomac de pétro-dollars.

On ne combat pas l'obscurantisme, en lui donnant plus de substance à travers nos armes, on le combat en l'affaiblissant.

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Re: L'occident est responsable

Ecrit le 05 déc.15, 08:37

Message par chrétien2 »

Eh les gars, redescendez sur terre hein ? vénus, c'est loin là...
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Yacine

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Re: L'occident est responsable

Ecrit le 05 déc.15, 08:44

Message par Yacine »

JeanMarc a écrit :et l'Arabie saoudite, l'antre du lion, pardon, l'antre du wahhabisme, ce désert de mysticisme, cette fameuse secte que l'occident renforce à travers la vente de sa technologie militaire, tout en s'emplissant l'estomac de pétro-dollars.

On ne combat pas l'obscurantisme, en lui donnant plus de substance à travers nos armes, on le combat en l'affaiblissant.
Il y a un leurre et un mythe appelé Wahhabisme qui n'existe pas, si on veut être précis on aurait parlé de Salafisme, qui est intrinsèque à l'Islam, désolé de vous l'annoncer. Ca d'une part, d'une autre part, l'Arabie Saoudite, contrairement à ce qu'on entendu ici et là, et le premier ennemi des mouvements islamiste dans le monde même parmi les plus modérés, et si elle aide certain factions Jihadiste en Syrie, c'est juste pour pouvoir les contenir. Aussi pour info il y a pas de Charia au Saoudite ni rien, hormis les peines corporelle pratiquées contre certains sacrifiés pour faire allusion d'une Loi islamique.
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Re: L'occident est responsable

Ecrit le 05 déc.15, 13:32

Message par indian »

Point d'équilibre entre l'Est et l'Ouest.
Entre l'Occident et l'Orient

best of both worlds...
:hi:

Liberté Oui. Responsabilité tout autant.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: L'occident est responsable

Ecrit le 05 déc.15, 21:04

Message par chrétien2 »

Les choses sont claires, le terrorisme, c'est le viol, les assassins, la drogue, la guerre...
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

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Re: L'occident est responsable

Ecrit le 07 déc.15, 07:42

Message par JeanMarc »

L’instabilité au Moyen-Orient est un facteur de croissance pour les entreprises d’armement de l'occident...tant que le terrorisme n'aura pas été annihilé, l'industrie de l'armement a de bout jour devant elle.
quand les musulmans s'apercevront que l’Arabie saoudite les ont manipulé pour servir les desseins géo-stratégiques du fer de lance qu'ait l’Amérique, inéluctablement les arabes connaîtront le massacre de l'ère contemporaine le plus cruel qui soit.

Comment les musulmans osent ils-prêcher l'islam, alors que la descendance de Muhamad a été occis par les califes qui se sont succèdés, soudainement vous devenez amnésique sur ces faits importants de l'histoire islamique..

franchement je ne vous comprend pas ou plus...pour comprendre votre religion, il suffit de lire l'histoire de Hassan, Hussein et des 10 autres, tous soient emprisonnés soit assassinés.


La guerre au Yémen a rapporté à la France 10 milliards d'euro en vente d'arme au monarchie arabe.

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Re: L'occident est responsable

Ecrit le 07 déc.15, 08:02

Message par vic »

Jean Marc a dit :La guerre au Yémen a rapporté à la France 10 milliards d'euro en vente d'arme au monarchie arabe.
Comme je l'ai mentionné , il existe plus de 21 pays différents fournisseurs d'armes , à t'écouter ces 10 milliards iraient à la france .
Je pense que le mobile est faible , essayer de maintenir la guerre dans les pays arabes pour des raisons d'argent des armes , quand tu sais que l'occident dépense bien plus quand il faut intervenir là bas militairement que ce qu'elle pourrait vendre .
On peut dire que c'est l'inverse , ces guerres coutent bien plus qu'elles rapportent à l'occident .
Si on prend la notion d'argent à gagner dans ces guerres il semble que ce soit un gouffre financier pour l'occident , et c'est d'ailleurs pour ça que compte tenu de la crise économique mondiale les gouvernants occidentaux ne voulaient pas intervenir en syrie avant que les attentats ne les y oblige .
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.

JeanMarc

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Re: L'occident est responsable

Ecrit le 07 déc.15, 08:43

Message par JeanMarc »

quote=vic
Encore des amalgames ;l'industrie de l'armement n'a pas rapport avec les gouvernants occidentaux .
<<tu me parle d'amalgame>>, toi généralise tous les musulmans suite au acte terroriste, c'est l’hôpital qui se moque de la charité. :non:
je n'aime pas l'imprudence argumentative, modère ta réflexion la prochaine fois.
avec quoi font ils de l'économie alors! en vendant de la robinetterie et du camembert en l'exportant Made In France ?
cela fait deux fois que je le rappelle, mais visiblement tu as du mucus dans les yeux, cesse ta désinformation intempestive.

un amalgame justifiait en y voyant l'industrie militaire française se pavanait comme des nuages dans l'espace aérien yéménite, pour cibler ce qui dérange le régime Wahhabite.
Comme je l'ai mentionné , il existe plus de 21 pays différents fournisseurs d'armes , à t'écouter ces 10 milliards iraient à la france .
Je pense que le mobile est faible , essayer de maintenir la guerre dans les pays arabes pour des raisons d'argent des armes , quand tu sais que l'occident dépense bien plus quand il faut intervenir là bas militairement que ce qu'elle pourrait vendre .
On peut dire que c'est l'inverse , ces guerres nous coutent bien plus qu'elles rapportent à l'occident .
En effet, c'est très bien que tu l'aies mentionnée, les 21 sont tous à quelque exception prés (Chine-Israël) faisant partie de la communauté occidentale.
c'est hilarant non.
Je l'avais dit précédemment, l'occident déverse continuellement de l'huile sur le feu pour maintenir le clivage au moyen-orient pour empêcher une reviviscence culturelle, en d'autre terme, une renaissance ou une prospérité qui pourra dans un avenir proche concurrencé le marché occidentale
Aujourd'hui ils ont du mal avec la Chine.
si les musulmans s'industrialisent, nous pourrons dire adieu à notre clientèle.
ils ont su trouver stratégiquement et sans y aller avec leur propre troupe, des islamistes aux cerveaux lobotomisés pour accomplir la besogne nécessaire destinait à ralentir toute émancipation d'un état musulman.
on en a eu un parfaite exemple avec l’Iran qui vient de s'accaparer du client tunisien et Pakistanais concernant son industrie de l'automobile qui verra ses exportations chez ces deux pays à partie de 2016.

Quoi que l'on dise, les états musulmans modérés commencent à prendre leur aise économiquement et les embargos ne suffisent plus pour les maintenir dans un recroquevillement de dépendance.
Personne ne l'a mentionné, l'occident a perdu 50% de ses contrats avec la Tunisie (Daech), l’Algérie (Daech), l’Égypte (Daech), le Nigeria (Boko Haram), la Syrie (Daech) à cause de l'industrie asiatique.

Quand un proxénète perd sa fille de joie, il devient méchant, pour l'avertir des conséquences, il envoie préalablement ses chiens de garde: les islamistes.

En conclusion: si les monarchies arabes cessent d'acheter des F-16, les états-unis ne fabriqueront pas de F-18 puis 22, parce que plus de clientèle, donc plus d'investisseur.


C'est bizarre, lorsqu'un client refuse la marchandise occidentale pour se tourner vers de nouveaux horizons comme le marché asiatique, des terroristes frappent à sa porte. :lol: :lol: :lol:


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Re: L'occident est responsable

Ecrit le 07 déc.15, 09:37

Message par indian »

vic a écrit :Comme je l'ai mentionné , il existe plus de 21 pays différents fournisseurs d'armes , à t'écouter ces 10 milliards iraient à la france .
Je pense que le mobile est faible , essayer de maintenir la guerre dans les pays arabes pour des raisons d'argent des armes , quand tu sais que l'occident dépense bien plus quand il faut intervenir là bas militairement que ce qu'elle pourrait vendre .
On peut dire que c'est l'inverse , ces guerres coutent bien plus qu'elles rapportent à l'occident .
Si on prend la notion d'argent à gagner dans ces guerres il semble que ce soit un gouffre financier pour l'occident , et c'est d'ailleurs pour ça que compte tenu de la crise économique mondiale les gouvernants occidentaux ne voulaient pas intervenir en syrie avant que les attentats ne les y oblige .

Vic, Vic Vic...
Couter ou rapporter... quand ca fait tourner l'économie...ils s'en foutent pas mal de vous... les profits ils empochent :hi:

Un gouffre financier pour qui? Les payeurs d'impôt ou les actionnaires de la sphère militaro-corporatiste?

''Toute bonne cause a son profit''
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: L'occident est responsable

Ecrit le 07 déc.15, 10:00

Message par vic »

Même si ce sont les occidentaux qui vendent des armes , ce sont bien les pays musulmans qui en achètent .
Donc c'est un faux procès d'intention .
Si les pays musulmans ne les achetaient pas , il n'y aurait pas de vente .

Dire "les pays occidentaux sont plus responsable que les pays musulmans" c'est ridicule , il y a sans doute des responsabilités partagées .
Tu sais les pays musulmans utilisent le levier du pétrole , si tu refuses de leur vendre des armes de l'autre coté tu perds tout un tas de contrats notamment sur des accords commerciaux pétroliers.
Si la france refuse de vendre des armes , un autre pays le fera qui sera mieux vu et bénéficiera de meilleurs contrats commerciaux avec ces pays musulmans sur d'autres choses .
Comme on dit chacun se tient par la barbichette , c'est malsain mais c'est comme ça pour l'instant .
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.

JeanMarc

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Re: L'occident est responsable

Ecrit le 07 déc.15, 11:04

Message par JeanMarc »

l'occident à une part de responsabilité dans les conflits internationales dont la mesure n'a jamais été égalé par aucun autre continent.
Depuis que les pouvoirs étatiques se sont séparés de la religion au alentour du 18e siècles, pas un seul conflit dans le monde n'a été retranscrit sans que l’occident n'y soit mêlé de prés ou de loin.

Prenant l'exemple des valeureux samouraïs japonais, des hommes de valeurs dont je viens tout juste de terminer un ouvrage retraçant leur émergence puis leur apogée: le crépuscule des samouraïs, l'âge d'or des guerriers japonais au tournant du xviie siècle de Julien Peltier.

étais tu au courant que le pouvoir américain du 18e siècles avait tout fait pour les éliminer, parce qu'il voulait occidentalisé la culture japonaise vielle de 2000 ans, ils avaient obtenu un refus net du partie des Samouraïs qui avait son mot à dire auprès de l’empereur.
Qui a fait tué tous ces hommes: -et bien un ancien étudiant japonais ayant fait ses étude au états-unis, manipulant subtilement l'empereur qui a fini par le regretter.

L'empereur avait qualifié le pouvoir américain de vampire n'ayant aucun honneur, prêt à tout pour obtenir plus de profit, c'est là ou tu te rends compte que la féodalité continu en occident, mais d'une tout autre perspective.


C'est ce qui est arrivé à la communauté arabe, aussi bizarre que cela puisse paraître, lorsque j'avais visité le Qatar, ces gens ne mesurent absolument pas l'erreur qu'ils ont commis en pactisant avec les états-unis, ils vivent dans une opulence scandaleuse, ils ne savent pas apprécier les choses qui ont de la valeur, ils ne savent même pas dialoguer en arabe littéraire, mais par contre, qu'est ce qu'ils sont excellemment formés en langue anglaise... La Langue du Maître.

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