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Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de Dieu

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Ikarus

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 05:22

Message par Ikarus »

Une tornade bien puissante sur New York... J'ai envie de dire que si un seul gratte ciel se pète la gueule, ce qui n'est pas impossible, on aurait déjà bien plus de mort :)

Par ailleurs, face au vent, il faut des bâtiment solide, mais face au séisme, faut des bâtiments souple qui encaisse les secousses. Chaud de choisir!

medico

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 05:29

Message par medico »

Non car c'est prévu pour des vents très violents.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Luxus

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 05:51

Message par Luxus »

Selon Medico, c'est la faute des gens qui construisent soit trop près des rivières ou des volcans, soit parce que leurs maisons ne sont pas solides. :?

Et le séisme en Haïti en 2010 qui a fait 300 000 morts, c'est de leur faute ? Si ton Dieu n'avait pas créé la terre avec ce genre de catastrophes nous n'en serions pas là.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 05:54

Message par medico »

Mais bien sûr et des maîres se sont retrouvé en justice pour avoir donné le feu vert à des prometteurs immobiliers le permettant de construire dans des zones inondables.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Luxus

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 06:03

Message par Luxus »

Medico je ne t'ai jamais dit qu'il n'y a pas des gens imprudents. Mais tous les autres ?
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 06:12

Message par medico »

Mais se sont ses gens imprudents qui sont aussi la cause de nombreux morts.
Ouvre un peut les yeux et évite d'accuser Dieu de tous les maux de la terre.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 06:17

Message par Luxus »

Toi arrête d'accuser les victimes. Tu es incapable de comprendre un raisonnement très simple : S'il y a des catastrophes naturelles c'est parce que Dieu a créé la terre AINSI ! Si donc ces catastrophes entraînent des morts, c'est de la faute de ton Dieu.

C'est un raisonnement très simple pourtant. :non:
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 06:37

Message par medico »

Xynthia : l'ancien maire de La Faute-sur-Mer condamné à quatre ans de prison ferme
Le Monde | 12.12.2014 à 10h45 • Mis à jour le 12.12.2014 à 12h19 |
Par Phttp://www.lemonde.fr/planete/article/2014/12/ ... htmlascale Robert-Diard (Les Sables-d’Olonne (Vendée), envoyée spéciale)
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 06:42

Message par Luxus »

Bon bref, tu ne comprends rien. J'abandonne.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 06:44

Message par medico »

Ne renverse pas les rôles stp.
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papy

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 06:52

Message par papy »

medico a écrit :Ne renverse pas les rôles stp.
Job 1 : 18
18 Celui-là parlait encore quand un autre arriva et se mit à dire : “ Tes fils et tes filles étaient en train de manger et de boire du vin dans la maison de leur frère, le premier-né. 19 Et voilà qu’un grand vent est venu de la région du désert ; il s’est mis à battre les quatre coins de la maison, si bien qu’elle est tombée sur les jeunes gens et ils sont morts. Et j’ai pu m’échapper, moi seulement, tout seul, pour te l’annoncer.

Médico va répondre :
" Les fils de Job n' avaient qu'a construire leur maison ailleurs ! "
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 07:35

Message par Zantafio »

Dieu est responsable de l'existence des catastrophes naturelles, mais Il ne provoque pas de catastrophes naturelles mortelles.
Luxus a écrit :
C'est bien parce qu'elles existent qu'elles tuent des gens. Donc qu'ils les provoquent ou pas n'est pas le problème, c'est sa création, ce sont ses catastrophes naturelles, il est donc responsable des milliers de gens qui meurt chaque année à cause de ça. C'est aussi simple que ça.
Les catastrophes naturelles tuent des milliers de gens, parce qu'elles ne sont plus maîtrisées par Dieu. Si Adam et Ève ne s'étaient pas rebellés contre Dieu, les catastrophes naturelles mortelles n'auraient jamais existées.

Donc en fait, c'est Adam et Ève les fautifs. Ils se sont rebellés contre Dieu, c'est pourquoi les malheurs existent. De toute façon, Dieu pourra ressusciter tous ces gens morts par ces catastrophes naturelles (Actes 24:15).

Ptitech

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 08:32

Message par Ptitech »

Zantafio a écrit : Les catastrophes naturelles tuent des milliers de gens, parce qu'elles ne sont plus maîtrisées par Dieu. Si Adam et Ève ne s'étaient pas rebellés contre Dieu, les catastrophes naturelles mortelles n'auraient jamais existées.
Tu as un verset biblique à nous donner pour étayer ce que tu viens de dire ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

medico

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 08:59

Message par medico »

"papy"]
Job 1 : 18
18 Celui-là parlait encore quand un autre arriva et se mit à dire : “ Tes fils et tes filles étaient en train de manger et de boire du vin dans la maison de leur frère, le premier-né. 19 Et voilà qu’un grand vent est venu de la région du désert ; il s’est mis à battre les quatre coins de la maison, si bien qu’elle est tombée sur les jeunes gens et ils sont morts. Et j’ai pu m’échapper, moi seulement, tout seul, pour te l’annoncer.

Médico va répondre :
" Les fils de Job n' avaient qu'a construire leur maison ailleurs !

*** w75 1/3 p. 159-160 Questions de lecteurs ***
Questions de lecteurs
● Se pourrait-il que Satan soit responsable de certaines des tempêtes et inondations très graves qui ont causé ces dernières années des pertes sévères en biens et en vies humaines ?
La Bible rapporte un cas où Satan provoqua une violente tempête qui causa la mort des enfants du fidèle Job (Job 1:12, 18, 19). Toutefois, cela ne nous permet pas d’affirmer que Satan est directement responsable de toutes les tempêtes dévastatrices. Pourquoi ? Parce que dans le cas précité, Satan avait reçu la permission spéciale de Dieu de mettre à l’épreuve l’intégrité de Job.
En réalité, l’homme lui-même est bien souvent responsable de ces désastres dits “naturels”. En gaspillant les ressources de la terre et en déréglant les cycles naturels, il a perturbé le temps et les climats. L’Encyclopédie britannique (édition de 1974) fait cette remarque : “Il y a de plus en plus de preuves que l’émission dans l’atmosphère de grandes quantités de chaleur, de gaz et de poussières par les usines ou d’autres manières perturbe le temps et le climat.” D’autre part, certaines inondations ont eu des conséquences catastrophiques parce qu’on avait arraché les arbres, qui freinent l’érosion, ou construit des villes en contrebas d’une rivière ou dans sa plaine d’inondation. De nombreuses autorités demandent qu’on interdise de telles pratiques qui peuvent être la cause de bien des malheurs.
Il faut dire aussi que les humains en général ayant rejeté les lois de Dieu, celui-ci les a livrés à eux-mêmes. C’est pourquoi ils supportent les conséquences de cette loi immuable : “Quoi que l’homme sème, c’est aussi ce qu’il moissonnera.” — Gal. 6:7.
Cependant, Satan est indirectement responsable des catastrophes qui accablent les hommes. En effet, il les influence pour leur malheur, les incitant à agir avec égoïsme et avidité au point de ruiner leur demeure terrestre. Quand il écrivit aux chrétiens d’Éphèse, l’apôtre Paul leur expliqua qu’ils n’étaient plus sous cette influence, en disant : “C’est à vous que Dieu a rendu la vie, bien que vous fussiez morts dans vos fautes et vos péchés, dans lesquels vous marchiez jadis, selon le système de choses de ce monde, selon le chef de l’autorité de l’air, de l’esprit qui opère maintenant dans les fils de la désobéissance.” — Éph. 2:1, 2.
Satan est appelé ici “le chef de l’autorité de l’air”. Puisque les chrétiens ne sont plus sous cette influence, il est évident que “l’air” sur lequel domine Satan n’est pas l’atmosphère proprement dite. En effet, comme les autres hommes, les chrétiens sont affectés par les perturbations atmosphériques. En revanche, ils ne sont plus soumis à la domination ou à l’influence des “forces spirituelles méchantes qui sont dans les lieux célestes” sous l’autorité de Satan (Éph. 6:12). “L’air” est donc le domaine supraterrestre dans lequel opèrent ces “forces spirituelles méchantes”. Quant à “l’esprit” qui agit non pas sur les vrais chrétiens, mais sur les “fils de la désobéissance”, c’est la force invisible active dont Satan, le “chef”, a le contrôle et qui émane de lui pour influencer ceux qui, à son exemple, désobéissent à Jéhovah Dieu.
Nous n’avons donc aucune preuve biblique ou autre qui nous permette d’affirmer que les forces suprahumaines sont directement responsables de certaines tempêtes ou inondations graves de ces dernières années.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Luxus

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Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D

Ecrit le 25 déc.15, 09:02

Message par Luxus »

Dans le cas de Job, le responsable ce n'est pas seulement Satan c'est aussi Dieu ! C'est lui qui a donné à Satan carte blanche.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

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