Darfour

[kyné byzaro]

Ce n'est pas mon opinion c'est la réalité historique connue de tous que de tout temps l'âge de maturité à toujours fonctionné suivant la puberté donc de douze à 14 ans.

Bla bla bla, bla bla bla, bla bla bla, "de tout temps"... Désolé, ça ne marche pas. Voici l'extrait d'un docte site qui vous apprendra des choses sur le mariage au Moyen-Âge:

Les données, avant cette date, sont peu nombreuses et souvent anecdotiques. Ainsi, on sait que les filles d'aristocrates étaient fréquemment mariées dès l'âge de 14 ou 15 ans, alors que les filles issues des classes populaires étaient mariées plus tardivement.
Au XIIIe siècle, on considère que les trois quarts d'entre elles sont mariées à 18 ou 19ans. En revanche, à la même époque, les garçons se marient plutôt vers 25 ou 27 ans.

Alors, avec votre "de tout temps" et vos "ancêtres", vous repasserez.
source: http://lesroutesdavalon.free.fr/moyen/famille.htm

Ce qui a toujours proscrit c'est l,inceste et les mariages consanguins : deux prescription scientifiques bibliques car ces mariages tuent par dégénérescence.

Absolument pas. Dès que vous écrivez, votre ignorance perce. Allez faire un tour chez les Azandé, vous serez surpris de ce que vous trouverez. N'oubliez pas de vous cacher les yeux et de crier "maman! maman!maman!" tellement vous allez être choqué.

Et ton insulte tu devrait la ravaler, ça te procurerais un minimum d'intelligence vitale

Aucune insulte. Comme je vous l'ai montré, mes ancêtres ne sont pas les vôtres. Ils se mariaient vers 18 ans (femmes) et vers 25 ans (hommes), pas à 12-14 ans comme les vôtres.

Conclusion: vous êtes un ignorant parmi les ignorants. Ne me remerciez pas pour la petite leçon d'histoire, c'est gratuit.

Ah! J'allais oublier! Pour votre culture personnelle, je vous rappelle que Mohammed s'est fiancé avec aïcha quand elle avait SIX ANS et il a consommé le mariage quand elle avait HUIT/NEUF ANS. Vous avez le droit de défendre cela comme un excellent exemple mais il est vrai que vos ancêtres ne sont pas les miens.

[hinter-y]

Bla bla bla, bla bla bla, bla bla bla, "de tout temps"... Désolé, ça ne marche pas. Voici l'extrait d'un docte site qui vous apprendra des choses sur le mariage au Moyen-Âge:
Alors, avec votre "de tout temps" et vos "ancêtres", vous repasserez.
source: http://lesroutesdavalon.free.fr/moyen/famille.htm
Absolument pas. Dès que vous écrivez, votre ignorance perce. Allez faire un tour chez les Azandé, vous serez surpris de ce que vous trouverez. N'oubliez pas de vous cacher les yeux et de crier "maman! maman!maman!" tellement vous allez être choqué.
Aucune insulte. Comme je vous l'ai montré, mes ancêtres ne sont pas les vôtres. Ils se mariaient vers 18 ans (femmes) et vers 25 ans (hommes), pas à 12-14 ans comme les vôtres.

Conclusion: vous êtes un ignorant parmi les ignorants. Ne me remerciez pas pour la petite leçon d'histoire, c'est gratuit.

Ah! J'allais oublier! Pour votre culture personnelle, je vous rappelle que Mohammed s'est fiancé avec aïcha quand elle avait SIX ANS et il a consommé le mariage quand elle avait HUIT/NEUF ANS. Vous avez le droit de défendre cela comme un excellent exemple mais il est vrai que vos ancêtres ne sont pas les miens.

voire page 3 et réponds moi a ma question

[Michel-Ange]

Aussi il faut tenir compte des fiançailles sans sexe jusqu'aux premières règles
Mais le pire dans le Coran c'est ce retour en arrière aux mariages avec plusieurs femmes à la fois . Ceci est une preuve que le Coran est moins que la Bible et n'a rien à apporter à la Bible comme les musulmans le laissent croire. En fait le Coran avec ses lois est un recul à l,Hébraisme et même à l'Abramhamisme , moins que le judaisme et bien entendu un complet recul face au catholicisme -christianime

[hinter-y]

*tu mélange polygamie avec age de aicha , pour polygamie je vous promis u'un sujet sera posté et on va tester votre intelligence sur ce sujet - soyez patient - ma question etait trés simple ;quels soont les pilier de mariage ( loi de mariage et qui a enseigne cette loi aux musulmans ) ??
QUESTION SIMPLE TU PEUX CHERCHER LA REPONSE COMME VOUS AVEZ CHERCHER AGE DE AICHA , si vous ne repondez pas je vous ai vaincus dans ce sujet de aicha

ps/ vous avez dit de regles alors cherche moi que dit la loi de mriage en islam je vous attends je suis pressé cette fois

[Simplement moi]

alors a vous de choisir quelle reponse vous plait , car meme si on suppose que les historiens musulmans se sont trompés mais aucun d'eux n'a dit que mohammud sws a fait la pedophilie , si t'il etait le cas ils auraient caché ces recits non ???? ALORS MEME SI ON SUPPOSE CE QUI EST IMPOSSIBLE c'est a dire que aicha a 9ANS MOI JE VOUS DEMANDE QUEL SONT LES PILIERS DE MARAIGE ??

JE VOUS ATTENDS SI VOUS NE REPONDEZ PAS A MA QUESTION JE VOUS AI VAINCU

Mon pauvre ami... quand tu expliqueras comment "une jeune fille mature" joue encore avec ses poupées après son mariage ton raisonnement pourra tenir:

"J'étais en train de jouer avec mes poupées", dit-elle, "avec les filles qui étaient mes amies ; le Prophète (sallallâhou 'alayhi wa sallam) entra et celles-ci se sauvèrent hors de la maison. Il sortit les rechercher et les ramena, car il était satisfait pour ma sécurité qu'elles soient là."


Parfois il disait : "Restez où vous êtes" avant qu'elles n'aient eu le temps de partir, et il se joignait aussi à leurs jeux.

Aicha (radhyallâhou'anha) dit :

Un jour le Prophète (sallallâhou 'alayhi wa sallam) entra alors que j'étais en train de jouer avec mes poupées - il y avait également un cheval ailé parmi celles-ci- , et il dit : "O Aicha, quel est ce jeu ?" "Ce sont les chevaux de Salomon" dis-je, ce qui le fit rire.

Parfois il entrait et se cachait avec son manteau pour ne pas déranger Aicha (radhyallâhou'anha) et ses amies.

[moodyman]

Pour rester objectif, ou viole t-on des gamins aujourd'hui, dans des mosquees ou dans des eglises?
C'est pourtant ce sujet qui devrait tous nous interpeller plutot que d'essayer d'y voir plus clair dans les moeurs du 6eme siecle.
Aujourd'hui la verite est que des parents chretiens se font reticents a envoyer leur gosses dans des eglises, mais ca bien entendu on s'en fou surtout si les fauteurs de troubles seraient les garants de votre sainte morale, pornographes pretres ou cures.
A la maniere d'un pretre defroque qui ridiculise l'Eglise sur son site avec proces a la cle, pourquoi n'en feriez vous pas de meme avec Mohamed?
J'ai hate d'ecouter les commentaires des sociologues specialistes de l'epoque au proces.

[hinter-y]

Mon pauvre ami... quand tu expliqueras comment "une jeune fille mature" joue encore avec ses poupées après son mariage ton raisonnement pourra tenir:

Tu penses que les filles même a age de 20 ans a cette époque passent leurs temps aux cinémas et aux plages ou avec leurs amants dans de foréts ou dans de le play boy ou au tennis ..….mais elle étaient des personnes simples et passent leurs temps comme tout le monde a jouer, et ne me dite pas que tu ne joue pas parfois de jeux au net meme avec la pipe en ta bouche ?? !!
Mois ma question était claire quelle est la loi de mariage enseignée par mohammud sws et est t’il possible qu’il trangresse la loi en plein public sans que personne ne parle meme ses pires ennemis qui ont cherché n’importe koi pour le lapider ?......autre question pour quelle raison jésus a ordonné aux gens de quitter leurs femmes leurs maisons pour faire de gens –comme il dit –chasseurs des hommes ( je ne dis pas chasse de vampires bien sur ) mais est il juste de laisser sa femme ses enfants et suivre jésus , et est ce l’homosexualité est licite dans le biblisme a savoir que jésus n’a pas été marié je veux dire que votre saint paul a ordonné de ne pas se marier (1corinth7/27a28,..) et aussi encourage les lesbien.(1corinth7/34a40…),
Alors je vous attends quelle est la loi de mariage en islam , a savoir que meme la loi islamique ordonne la voile et de ne pas saluer les femmes étrangères ,est ce vous voulez ensigner au chevalier blanc la sainteté en cherchant n’importe quelle parole des historiens ( a savoir que cette histoire a été racontéé par de musulmans) afin de trouver une faute dans la sirra de prophéte sws ?? , mais aucun homme depuis la creation de l’humanité n’a enseigné koi la sainteté que lui seul CAR C’EST UN ROI .
PS/ dis moi la vérité
-tu ne joue pas toi ?? jeu de cartes ou ……
- est ce les gens ou femmes ou filles jouent a cette époque ou pas et quelle a été ce jeu ??est le tennis ,foot.....ou les filles et femmes ou filles si vous voulez ne deveraient pas jouer comme elles le font ceux de nos jours

[Mickael Keul]

Pour rester objectif, ou viole t-on des gamins aujourd'hui, dans des mosquees ou dans des eglises?
C'est pourtant ce sujet qui devrait tous nous interpeller plutot que d'essayer d'y voir plus clair dans les moeurs du 6eme siecle.
Aujourd'hui la verite est que des parents chretiens se font reticents a envoyer leur gosses dans des eglises, mais ca bien entendu on s'en fou surtout si les fauteurs de troubles seraient les garants de votre sainte morale, pornographes pretres ou cures.
A la maniere d'un pretre defroque qui ridiculise l'Eglise sur son site avec proces a la cle, pourquoi n'en feriez vous pas de meme avec Mohamed?
J'ai hate d'ecouter les commentaires des sociologues specialistes de l'epoque au proces.

pour rester objectif qu'il dit - c'est l'hopital qui se moque de la charité - bien sur qu'il y a des pretres pédophiles, mais ils sont punis par la loi !!
As tu vu le Pape dire qu'on pouvait prendre pour femme une gamine de 6 ans (de plus qu'on a piqué a son beau fils) as tu entendu le Pape aprouvé le viol d'une gamine de 9 ans (parce qu'ici en Europe c'est comme ca que ca s'appelle - les dégats faits a un sexe d'enfant par un sexe d'homme peuvent se révéler irréversibles) ?? JAMAIS !! or, le coran lui le permet !!

comme il n'y a pas de clergé en islam, va voir sur Faith Freedom ce que les apostats racontent

rideau

[Michel-Ange]

La malhonnêteté de certains permet de confondre les crimes de certains individus avec la doctrine de l,Église dont ils font partie . Ça fait partie de la méchanceté contre la VÉRITÉ
Et la moindre étude sérieuse peut permettre de comprendre que la maturité à 18 ans c'est une mode récente car avant cette maturité à toujours été aux premières règles

[hinter-y]

pour rester objectif qu'il dit - c'est l'hopital qui se moque de la charité - bien sur qu'il y a des pretres pédophiles, mais ils sont punis par la loi !!
As tu vu le Pape dire qu'on pouvait prendre pour femme une gamine de 6 ans (de plus qu'on a piqué a son beau fils) as tu entendu le Pape aprouvé le viol d'une gamine de 9 ans (parce qu'ici en Europe c'est comme ca que ca s'appelle - les dégats faits a un sexe d'enfant par un sexe d'homme peuvent se révéler irréversibles) ?? JAMAIS !! or, le coran lui le permet !!

comme il n'y a pas de clergé en islam, va voir sur Faith Freedom ce que les apostats racontent

rideau

or, le coran lui le permet !!

cherche moi cette permission dans un mot du coran ou de 1000......de milliers de hadiths de prophéte ecoute je supporte la stupidité de gens et leurs folies mais les mensonges juste car on n'a rien a dire alors la NON
t'a compris

[Simplement moi]

Tu penses que les filles même a age de 20 ans a cette époque passent leurs temps aux cinémas et aux plages ou avec leurs amants dans de foréts ou dans de le play boy ou au tennis ..….mais elle étaient des personnes simples et passent leurs temps comme tout le monde a jouer, et ne me dite pas que tu ne joue pas parfois de jeux au net meme avec la pipe en ta bouche ?? !!

Vous voulez bien arrêter avec ma pipe ?
Je n'en fume pas en vrai... et je ne porte pas de barbe

Je pense que le hadith en question, parlant de poupées, montre bien que Aïcha était une gamine... qui jouait à la poupée avec ses petites amies.

Des filles formées jouent, s'amusent, mais autrement qu'avec des poupées....et les hadiths n'auraient pas manqué de le dire, de le référer. Ce qui n'est pas le cas.

D'autres occupations étaient dévoulues aux femmes, de personnes non riches, puisqu'il me semble que vous référez au prophète comme quelqu'un de très simple et pas du tout riche... qui ne faisait que rarement du feu et mangeait des dattes... etc...

On est loin des "jeux de société" des harems des Sultans de Bagdad... ensuite.

Mois ma question était claire quelle est la loi de mariage enseignée par mohammud sws et est t’il possible qu’il trangresse la loi en plein public sans que personne ne parle meme ses pires ennemis qui ont cherché n’importe koi pour le lapider ?......

Il ne transgresse pas sa loi, et les femmes avaient peu d'importance dans la région à l'époque... on les enterrait vivantes parfois non ? Donc personne ne s'en est trop préoccupé du sort de cette petite, ni fait de reproches... je suis convaincu qu'il n'était pas du tout le seul à le faire.

Par contre... comprends que le problème réside dans le fait que certains PRENANT EXEMPLE sur ce mariage... continuent à le faire AUJOURD'HUI.
En terre d'Islam...

autre question pour quelle raison jésus a ordonné aux gens de quitter leurs femmes leurs maisons pour faire de gens –comme il dit –chasseurs des hommes ( je ne dis pas chasse de vampires bien sur ) mais est il juste de laisser sa femme ses enfants et suivre jésus , et est ce l’homosexualité est licite dans le biblisme a savoir que jésus n’a pas été marié je veux dire que votre saint paul a ordonné de ne pas se marier (1corinth7/27a28,..) et aussi encourage les lesbien.(1corinth7/34a40…)

Je crois que tu t'égares Hinter.... mais enfin.... le non mariage par Paul est dans des cas précis et je ne vois pas ou est l'encouragement au lesbianisme ou à l'homoxesualité qui est aussi condamnée dans les livres.

En deux mots: je ne suis pas MOI sur que Jésus n'ait pas été marié... certains pensent que les noces de Canaa sont les siennes.

Alors je vous attends quelle est la loi de mariage en islam , a savoir que meme la loi islamique ordonne la voile et de ne pas saluer les femmes étrangères ,est ce vous voulez ensigner au chevalier blanc la sainteté en cherchant n’importe quelle parole des historiens ( a savoir que cette histoire a été racontéé par de musulmans) afin de trouver une faute dans la sirra de prophéte sws ?? , mais aucun homme depuis la creation de l’humanité n’a enseigné koi la sainteté que lui seul CAR C’EST UN ROI .
PS/ dis moi la vérité
-tu ne joue pas toi ?? jeu de cartes ou ……
- est ce les gens ou femmes ou filles jouent a cette époque ou pas et quelle a été ce jeu ??est le tennis ,foot.....ou les filles et femmes ou filles si vous voulez ne deveraient pas jouer comme elles le font ceux de nos jours

Le mariage en Islam... est un mariage normal, souvent, quand il se passe en Occident. Ailleurs c'est un mariage au gout de la famille. Et la fille...vierge n'a pas grand chose à dire

D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) dit: "La femme qui a été déjà mariée (veuve soit-elle ou divorcée) ne peut être donnée en mariage que sur son autorisation. Quant à la vierge, elle ne peut être donnée en mariage que sur son consentement". - "O Envoyé d'Allah! Et comment donnera-t-elle son consentement?", lui demanda-t-on. - "En gardant le silence", répondit le Prophète.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2543

Mais trop souvent aussi des mariages arrangés, forcés, et les exemples en France ne manquent pas... on parle de 70 000 par an.

Il m'arrive... comme à tout le monde bien entendu de jouer en société...je ne vais pas dans les Casinos...

Je n'ai pas vu beaucoup de femmes musulmanes jouer au tennis...ni au foot... ni sauter à la perche.... ni gagner des médailles en natation...

Sauf... pardon... des jeunes femmes du Maghreb qui courent, et ont gagné des médailles... je ne me souviens pas du pays ...et avec beaucoup de mal un nombre infime d'autres pays musulmans.

[hinter-y]

Vous voulez bien arrêter avec ma pipe ?
Je n'en fume pas en vrai... et je ne porte pas de barbe

Je pense que le hadith en question, parlant de poupées, montre bien que Aïcha était une gamine... qui jouait à la poupée avec ses petites amies.

Des filles formées jouent, s'amusent, mais autrement qu'avec des poupées....et les hadiths n'auraient pas manqué de le dire, de le référer. Ce qui n'est pas le cas.

D'autres occupations étaient dévoulues aux femmes, de personnes non riches, puisqu'il me semble que vous référez au prophète comme quelqu'un de très simple et pas du tout riche... qui ne faisait que rarement du feu et mangeait des dattes... etc...

On est loin des "jeux de société" des harems des Sultans de Bagdad... ensuite.
Il ne transgresse pas sa loi, et les femmes avaient peu d'importance dans la région à l'époque... on les enterrait vivantes parfois non ? Donc personne ne s'en est trop préoccupé du sort de cette petite, ni fait de reproches... je suis convaincu qu'il n'était pas du tout le seul à le faire.

Par contre... comprends que le problème réside dans le fait que certains PRENANT EXEMPLE sur ce mariage... continuent à le faire AUJOURD'HUI.
En terre d'Islam...
Je crois que tu t'égares Hinter.... mais enfin.... le non mariage par Paul est dans des cas précis et je ne vois pas ou est l'encouragement au lesbianisme ou à l'homoxesualité qui est aussi condamnée dans les livres.

En deux mots: je ne suis pas MOI sur que Jésus n'ait pas été marié... certains pensent que les noces de Canaa sont les siennes.
Le mariage en Islam... est un mariage normal, souvent, quand il se passe en Occident. Ailleurs c'est un mariage au gout de la famille. Et la fille...vierge n'a pas grand chose à dire
Mais trop souvent aussi des mariages arrangés, forcés, et les exemples en France ne manquent pas... on parle de 70 000 par an.

Il m'arrive... comme à tout le monde bien entendu de jouer en société...je ne vais pas dans les Casinos...

Je n'ai pas vu beaucoup de femmes musulmanes jouer au tennis...ni au foot... ni sauter à la perche.... ni gagner des médailles en natation...

Sauf... pardon... des jeunes femmes du Maghreb qui courent, et ont gagné des médailles... je ne me souviens pas du pays ...et avec beaucoup de mal un nombre infime d'autres pays musulmans.

okk, je vous reponderais plus tard mais maintenant je suis sur et certains que vous etes toi aussi evangeliste et vous jouer le cinéma
DITE MOI EN QUELLE RELIGION VOUS CROYEZ ,,crois tu au dieu au paradis ou enfer ?? j'aime te mettre a l'épreuve pour savoir a qui on parle exactement car j'ai sentis la haine en ta langue

[hinter-y]

qui a enterré les petites filles vivantes ??et qui a aneanti cette coutume satanique ?? tu ne sais pas ?? !!!!!!!!!!je l'avais dit tu as la fureur et haine contre l'islam et tu joues le cinéma dans ce forum en disant dans ton profil que vous n'avezc pas de religion : donc vous etes parmis les chefs de mécreants dont a parlé le coran qui attaquent la religion musulmane sanbs sciience ni intelligence

tu va le payez ne sois pas pressé l'enfer sera fiere et contente lorsqu'on lui envoie des gens de ta marque

ps/parfois tu fais semblant de savoir tout sur l'islam en parlant de hadiths et coran et puis tu fais semblant de ne savoir meme qui a enterré les filles et qui les a sauvés
MALHEUR A LA LANGUE DE PERVERSE ET MENSONGERE

[Simplement moi]

qui a enterré les petites filles vivantes ??et qui a aneanti cette coutume satanique ?? tu ne sais pas ?? !!!!!!!!!!je l'avais dit tu as la fureur et haine contre l'islam et tu joues le cinéma dans ce forum en disant dans ton profil que vous n'avezc pas de religion : donc vous etes parmis les chefs de mécreants dont a parlé le coran qui attaquent la religion musulmane sanbs sciience ni intelligence

tu va le payez ne sois pas pressé l'enfer sera fiere et contente lorsqu'on lui envoie des gens de ta marque

ps/parfois tu fais semblant de savoir tout sur l'islam en parlant de hadiths et coran et puis tu fais semblant de ne savoir meme qui a enterré les filles et qui les a sauvés
MALHEUR A LA LANGUE DE PERVERSE ET MENSONGERE

Tu sautes en l'air ???? bien sur que je sais que dans le Coran c'est écrit:

Sourate 81-

7. et les âmes accouplées

8. et qu'on demandera à la fillette enterrée vivante

9. pour quel péché elle a été tuée.

ET:

"Celui qui a eu une fille, qui ne l'a pas enterré vivante (comme cela se faisait couramment dans la société arabe anté-islamique), ni ne l'a déshonoré et n'a pas non plus donné préférence à ses fils sur elle, Allah le fera entrer au paradis par l'intermédiaire de cette fille."

(Moustadrak Hâkim, Sounan Abou Dâoûd)




Je ne dis pas que cette attitude n'ait pas freiné ces pratiques, ou diminuées... et tant mieux !!!!!! Ce n'était que sagesse ! Et je l'applaudis.

Mais je ne vois pas dans ce qui est écrit UNE INTERDICTION FORTE ou formelle comme ont peut lire ailleurs.... dans d'autres sujets !

Sauf si tu as d'autres textes à me donner !

Cela n'empêche pas le reste...incontestable aussi, et tu ne réponds pas !

Et je me répète... ni haine ni fureur !

C'est ta réaction plutôt qui le serait ! T'ais-je promis l'enfer moi ?

[hinter-y]

tu ne vois pas l'interdiction ? !!

8. et qu'on demandera à la fillette enterrée vivante

9. pour quel péché elle a été tuée.
ou tu veux que je fais bombarder ce forum par hadits et autres verset qui mentionnent que petite péché on saura jugés et qui sont moins que ces crimes +
t'a dis :
Cela n'empêche pas le reste...incontestable aussi, et tu ne réponds pas !

tu veux dire que mohammud sws a violé la loi islamique et dieu l'a ttesté et que personne n'etait pas au coURANT ?
+D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) dit: "La femme qui a été déjà mariée (veuve soit-elle ou divorcée) ne peut être donnée en mariage que sur son autorisation. Quant à la vierge, elle ne peut être donnée en mariage que sur son consentement". - "O Envoyé d'Allah! Et comment donnera-t-elle son consentement?", lui demanda-t-on. - "En gardant le silence", répondit le Prophète.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2543

*dis moi quesquet'a compris ce hadith ,, ?? ou tu joue l'diot est ce n'importe quelle virge cela signifie = a 9 ans ?? !!

vous etes nul a u fikh et en intelec.voila la vérité
+tu ne m'a pas repondu CROIS TU EN ENFER PARDIS ET DIEU ET PRTOPHETES TEL MOISE .....OUI OU NON .??
A+