abdul a écrit :En Luc 22:70 il s'adresse à ceux qui veulent sa mort; pas en Mathieu 16:15 "Simon Pierre répondit :
Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant."; Simon Pierre ne fait pas partie de ceux qui veulent tuer Jésus.
Et Jésus a donné l'interprétation du terme "fils de Dieu", comme "fils de Dieu car fils de la résurrection" (Luc),
ou en Mathieu 5:9 ou les "artisans de paix sont appelés fils de Dieu".
Tu ne sais vraiment plus quoi inventé pour avoir raison.
Tu veux me faire croire que les plus grand pasteurs et théologiens chrétiens de la planète se trompent depuis 2000 ans
et que c'est notre ami Abdul qui est a même d'expliquer à tous ce beau monde la véritable interprétation de la Bible.
A d'autres...
De plus tu es constamment en train de tordre le débat, de changer de cap, sans jamais réagir à ce que je te disais
et ce que, toi même, tu affirmais.
Je te rappelle que je tu disais
"IL LES LAISSE CROIRE (qu'il est le fils de Dieu) CE QU'ILS VEULENT VU
QUE MEME SIL LEUR DISAIT LA VERITE ILS REJETTERAIENT TOUT DE JESUS..."
Donc, par cette déclaration tu affirmais que Jésus ne se prenait pas pour le fils de Dieu et ne croyais même pas qu'il l'était.
Je te prouve par a + b que Jésus croit être le fils de Dieu et qu'il l'enseigne en Matthieu 16:15
(Jésus leur demanda ). Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis ?
Simon Pierre répondit : Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
Jésus, reprenant la parole, lui dit : Tu es heureux, Simon, fils de Jonas;
car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux. [.....]
Alors il recommanda aux disciples de ne dire à personne qu'il était le Christ.
Et toi tu me réponds: Oui mais Pierre ne faisait pas partie de ce qui voulait le tuer.
Tu es tout simplement malhonnête et manipulateur.
Dans ces versets suivants c'est toujours Jésus qui parle.
Jean 3:18
Celui qui croit en lui n'est point jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.
Jean 5:25
En vérité, en vérité, je vous le dis, l'heure vient, et elle est déjà venue, où les morts entendront la voix du Fils de Dieu ; et ceux qui l'auront entendue vivront.
Jean 11:4
Après avoir entendu cela, Jésus dit : Cette maladie n'est point à la mort ; mais elle est pour la gloire de Dieu, afin que le Fils de Dieu soit glorifié par elle.
Moralité tu es toujours en train de virer, de tourner honteusement les choses pour leur faire dire ce qu'elles ne disent pas.
Que tu le veuilles ou non, Jésus à déclaré, a enseigné et croyait qu'il était le fils unique du Dieu vivant, née d'une vierge.
Et Dieu marque clairement la différence : Ce n'est pas Dieu qui parle, c'est un homme inspiré et comme il n'est pas Prophète
La Bible n'a pas été écrit que par des prophètes, écrire sous inspiration Divine ne nécessite pas forcément être prophète.
Dieu à choisis des apôtres qui je te rappelle veut dire "messagers de Dieu".
Et ils ont été directement inspiré par le Saint Esprit lors de la rédaction des évangiles.
Jean 14:26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
Tout comme il l'ont été lorsqu'ils annoncaient l'évangile avec Jésus.
Luc 12:12
... car le Saint Esprit vous enseignera à l'heure même ce qu'il faudra dire.
il est au mieux considéré comme un de nos imams
Tes imams suivent un prophète antéchrist. Ils leur aient impossible de voir la splendeur
et la gloire de l'évangile. Ce n'est donc surement pas eux qui vont décréter comment interpréter la Bible.
2 Corinthiens 4:3
Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent;
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle (Satan) a aveuglé l'intelligence,
afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.
Dieu ne met pas non plus les gens dans l'embarras en donnant des informations équivoques (sans en donner les explications détaillées (enseignées dans ce cas par le Prophète qu'Il Envoie)) sinon elles peuvent être des causes d'égarement
Alors là c'est le comble de l'aveuglement.
Tu parles de Dieu qui ne mettrait pas les gens dans l'embarras en donnant des informations équivoques;
mais qu'a t'il fait en laissant deux livres qui se contredisent au plus haut point??????????????? (Bible et Coran)
Alors qu'il a laissé tombé sa parole aux mains de Satan???!!!!!
Alors que tu crois que la Bible a été falsifié et que cette dernière précipite des milliards
d'âmes (croyantes au Dieu unique et pieuses en plus) dans l'enfer éternel alors que c'est Allah
l'unique responsable?!!!!!
Si Allah n'a pas mis les hommes dans l'embarras en laissant tomber sa parole dans deux livres, alors qu'est ce qu'il à fait????????????????????????????
J'aurais tout lu dans ma vie
Coran 3:7[/b]
Ce n'est pas la peine de me citer le Coran mon ami....
Tu me réciterais le lièvre et la tortue que cela aurait plus d'effet.
Le Coran n'est rien pour moi... si ce n'est la preuve en soit qu'il n'est pas Divin.
Son existence même prouve qu'il n'est pas de Dieu.
Dieu n'est pas un homme pour s'y reprendre à deux fois pour écrire sa parole.
Comme Dieu ne se contredit pas [et s'il le fait, il ne s'agit que d'une contradiction "relative", (qui semble contradictoire mais qui ne l'est pas de manière absolue)], et qu'on voit que dans certains cas que Jésus se contredit réellement, cela montre que ce qui contredit Jésus (d'une manière absolue) est ATTRIBUEE A JESUS (et donc il ne l'a pas dit réellement)
;
Mais bien sur, quand c'est pour le Coran la contradiction est relative...
Quand c'est la Bible, elle est effective, absolue.
Et la marmotte elle emballe le chocolat dans son papier.
Le terme "fils de Dieu" est équivoque et reste sans éclaircissement; sans explications claires et apaisantes pour le coeur)
Ça l'est pour plus de deux milliards de personnes sur terre...
Ne prends pas ton ressentis pour un fait, une réalité.
Tu fais (malheureusement) partie de ces gens dont le Dieu (Satan) de ce siècle a aveuglé l’intelligence...
1Jean 5:5
Qui est celui qui a triomphé du monde (Satan), sinon celui qui croit que Jésus est le Fils de Dieu ?
est interprété littéralement ce qui brouille la Doctrine..
Non, c'est toi qui t'embrouille tout seul, car tu refuses l'évangile tel qu'il est annoncé.
Quand on es rebelle à la parole de Dieu on trouvera toujours ce genre d'excuse.
Tu a décrété que... contre l'avis de Dieu, Dieu te dit qu'il envoie son fils pour tes péchés;
mais toi tu te rebelles, et tu lui dit non: "Tout ça n'est pas logique..."
Mais qui est tu pour instruire Dieu?
alors Jésus devient Dieu, or "nul ne voit Dieu", Jésus est vu, donc "on voit Dieu"? ou Dieu n'a pas d'image au dessus de l'Horeb, quand il descend vers Moise; Jésus "est Dieu", donc Dieu change de nature? il est invisible au temps de Moise et devient visible au temps de Jésus quand en même temps on lit "Personne n'a jamais vu Dieu" Jean 1:18?
Tu vois... (ou plutôt... tu ne vois pas.)
Tu t'arrêtes au pied de la lettre, et y voit une occasion de chute....
Hébreux 1:3
et qui (Jésus), étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne (celle de Dieu), et soutenant toutes choses par sa parole puissante,
a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts.
Jésus est le reflet de Dieu, dans sa sainteté, dans sa gloire, il est son empreinte, je ne pense pas que l'apparence de Jésus
était celle de Dieu.
De plus, il est écrit,
"personne n'a jamais vu Dieu", et non,
"personne ne verra jamais Dieu."
Je n'ai pas fait d'étude particulière sur le sujet, mais l'on peut peut être pensé que le temps où
personne n'avait vu Dieu est révolu, et que maintenant on peut contempler sa gloire par le fils.
Mais je ne m'avancerais pas...
d'autres passages sont semblables ailleurs et la mise en application de ce genre d'enseignement équivaut à une annulation (abandon) des préceptes de la Loi.
Et non la loi est toujours d'actualité...
Le sacrifice de Jésus est éternel et s'étend à tout les hommes. Jésus est mort (par exemple) pour
mon incirconcision... c'est donc bien que j'étais tenu de me faire circoncire, c'est donc bien
que la loi est toujours d'actualité.
Quand la parole dit que Jésus est la fin de la loi, il faut comprendre par là, que Jésus met
fin aux ordonnances de la loi qui nous condamnait, c'est la fin de la loi qui nous condamne à mort.
Mais la loi en elle même est toujours active. Sinon Jésus ne serait pas mort pour mes péchés.
Car si la loi n'existait plus, si elle avait été abolit au sens propre du terme, plus rien ne me condamnerait,
car c'est la loi qui fait de moi un pécheur, et sans elle, je ne serais donc pas pécheur et je n'aurais pas besoin d'un sauveur.
Paul ne contredit pas Jésus quand il enseigne que c'est la fin de loi.
La loi condamne à mort ceux qui la transgresse... c'est la fin de la loi, la loi qui condamne à mort.
Pourquoi? Par ce que Jésus à payé pour tous sur la croix.
Colossiens 2:13
Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui,
en nous faisant grâce pour toutes nos offenses; il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient
et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix; il a dépouillé les dominations et les autorités,
et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix.
Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats :
c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.
cela revient à séparer la Loi (de Moise) de la foi; donc à annuler la totalité des préceptes (ou une grande partie de préceptes)
de la loi, en prétendant être jugé exclusivement par la foi.
Non, ce n'est pas ce que dit la parole.
Tu sors un passage de son contexte (le nouveau testament en entier) et tu le comprends mal.
La parole explique clairement que celui qui à la foi aura aussi les oeuvres, et il les aura
sans forcer, naturellement, par ce que la foi sincère produit naturellement les oeuvres.
Si tu n'a pas les oeuvres, c'est que ta foi est morte.
Tu ne seras donc pas sauvé que par la foi, comme tu ne seras pas sauvé que par les oeuvres.
Jacques 2:14
Mes frère, que sert-il à quelqu'un de dire qu'il a la foi, s'il n'a pas les oeuvres ? La foi peut-elle le sauver ?
Si un frère ou une soeur sont nus et manquent de la nourriture de chaque jour,
et que l'un d'entre vous leur dise : Allez en paix, chauffez-vous et vous rassasiez !
et que vous ne leur donniez pas ce qui est nécessaire au corps, à quoi cela sert-il ?
Il en est ainsi de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.
Mais quelqu'un dira : Toi, tu as la foi ; et moi, j'ai les oeuvres. Montre-moi ta foi sans les oeuvres,
et moi, je te montrerai la foi par mes oeuvres.
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien ; les démons le croient aussi, et ils tremblent.
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ?
[...] Comme le corps sans âme est mort, de même la foi sans les oeuvres est morte..
Cela va à contre sens de la Doctrine de Jésus qui dit :
"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes...
Et non, cela ne va pas à l'encontre de la doctrine de Jésus... par ce que la loi n'est pas aboli
au sens propre du terme.
Il faut juste étudier correctement la parole.
Salam.