L’Amour

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: L’Amour

Ecrit le 01 oct.21, 02:35

Message par Salam Salam »

omar13 a écrit : 01 oct.21, 02:03 ou es que as tu lu ceci??????
c'est faux, aucun livre divin ne fait référence???.

Dans ton hadith je pense qu'il est écrit qu'au retour de Jésus et avant sa mort, la majorité des gens seront des croyants, des vrais croyants non pas comme le sont les chrétiens .
C’est le fameux hadith en question 😉
Je laisse en juger
Je ne sais pas
Peut être que le Mahdi sera aidé d’une foule de chrétiens
Nul ne connaît les plans d’Allah azawajel
On verra

Ajouté 2 minutes 41 secondes après :
RT2 a écrit : 01 oct.21, 02:20 Je dirai plutôt que l'amour (agâpé) devrait être l'initiateur de toutes les motivations et plans des humains. C'est hélas loin d'être le cas.

Ah petite rectification on ne dit pas charité mais amour, la charité ça peut être perçu comme avoir de la compassion pour un mendiant, je trouve le terme un peu restrictif.

Sur l'amour voilà encore ce que Jésus a déclaré :
(Matthieu 7:12) “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes .

Ou encore :
(Galates 5:14) Car toute la Loi se trouve accomplie dans une seule parole, à savoir : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ”

Et aussi :
(Jacques 2:8) Si donc vous accomplissez fidèlement la loi royale selon [cette parole de] l’Écriture : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même ”, vous faites bien.

Bon, en lisant un peu les fils, je vois qu'en fin de compte, c'est parti dans la violence, un gros combat de catch à plusieurs dans une cage. C'est dommage.

ps pour omar, tu fais une petite erreur quand tu écrits YHWH/Allah car YHWH est dans la langue hébraïque le nom propre de Dieu tandis que Allah dans une Bible en langue arabe n'est qu'un titre et non son saint nom.

Au sujet de la violence :


(Psaume 140:1-4) Délivre-moi, ô Jéhovah, des hommes mauvais ; puisses-tu me préserver de l’homme aux actes de violence,  2 de ceux qui ont médité des choses mauvaises dans [leur] cœur, qui tout au long du jour ne cessent d’attaquer comme dans les guerres.  3 Ils ont aiguisé leur langue pareille à celle d’un serpent ; le venin de la vipère cornue est sous leurs lèvres. .  4 Garde-moi, ô Jéhovah, des mains du méchant ; puisses-tu me préserver de l’homme aux actes de violence,

ça va du petit caïd de quartier (et trafiquants de drogues par exemple aux grands dirigeants politiques.

(Psaume 11:5-7) Jéhovah lui-même examine le juste comme le méchant ; quiconque aime la violence, Son âme le hait vraiment.  6 Il fera pleuvoir sur les méchants des pièges, du feu et du soufre et un vent brûlant : la part de leur coupe.  7 Car Jéhovah est juste ; oui, il aime les actes de justice. Ce sont les hommes droits qui contempleront sa face.

A méditer.
Heureux les pacifiques comme le dit le Sermon sur la Montagne 👌☺️
Ceci étant dit la conquête de la Terre promise avec les hébreux ce fut massacres butin et prise de captives
Pourtant cette conquête fut commandé par Dieu lui même
Il y a bien eu violence
David l’auteur des psaumes a été aussi un guerrier

Comme je te le rappelle les hommes de Dieu dans l’Ancien testament étaient des guerriers: Moïse, Josué, David, Salomon, etc...
il y a eu conquête de la Terre promise avec butin captives et massacres (même d’enfants)
Mais Jésus est venu après
Et bien là c’est pareil
Qui revient en Islam?
Jésus que la paix soit sur lui

Muhammad pbsl est le miroir de Moïse: père, mari, législateur, maître spirituel, prophète, meneur d’homme, conquérant.

Jésus lui est Jesus, détaché du monde dans l’ascèse et la spiritualité, et il est le miroir d’Adam: eux deux sont créés par le souffle divin

Et c’est Jésus qui revient en Islam
Jésus le serviteur de Dieu
Pour une ère de paix et de justice
Par la permission d’Allah azawajel
Car c’est à Allah que revient Toute la Gloire
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: L’Amour

Ecrit le 01 oct.21, 07:40

Message par vic »

. Se répéter mille fois par jour qu'il faut aimer les autres n'a pas empéché des chrétiens de mettre des hommes en esclavage et de mettre sur le bucher des gens pour hérésie . Et ce sont des prêtres , des évêques , des gens de l'église qui prononçaient la sentence .
Je le répète , la bible ne sert à rien , puisqu'elle ne change personne.
Jésus , c'est un faux médecin qui tente de guérir des symptômes , sans jamais utiliser des méthodes efficaces pour travailler sur la cause .
Il suffit de voir les USA , le pays de l'égoïsme .Les usa est le pays le plus chrétien du monde , le plus riche , le plus égoïste .
On reconnait un arbre à ses fruits , et le résultat est pathétique .
A quoi sert une méthode qui ne fonctionne pas ?
On peut s'extasier devant des beaux mots . Mais si ça n'est pas efficace !
N'oublions pas aussi que le christianisme a donné l'islam , religion pathétique qui tue des gens dans la rue au nom du dieu de l'amour .
Encore là , on reconnait un arbre à ses fruits . L'islam s'est influencé de l'amour chrétien et du christianisme pour en faire une religion d'abomination .
Modifié en dernier par vic le 01 oct.21, 07:49, modifié 1 fois.
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.

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Ecrit le 01 oct.21, 07:47

Message par indian »

vic a écrit : 01 oct.21, 07:40 . Se répéter mille fois par jour qu'il faut aimer les autres n'a pas empéché des chrétiens de mettre des hommes en esclavage et de mettre sur le bucher des gens pour hérésie . Et ce sont des prêtres , des évêques , des gens de l'église qui prononçaient la sentence .
Je le répète , la bible ne sert à rien , puisqu'elle ne change personne.
Jésus , c'est un faux médecin qui tente de guérir des symptômes , sans jamais utiliser des méthodes efficaces pour travailler sur la cause .
Il suffit de voir les USA , le pays de l'égoïsme .Les usa est le pays le plus chrétien du monde , le plus riche , le plus égoïste .
On reconnait un arbre à ses fruits , et le résultat est pathétique .
A quoi sert une méthode qui ne fonctionne pas ?
On peut s'extasier devant des beaux mots . Mais si ça n'est pas efficace !
C'est efficace pour les baha'is et le médecin qu'est Bahaullah.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: L’Amour

Ecrit le 01 oct.21, 07:56

Message par vic »

Les bahaïste n'ont jamais eu accès au pouvoir . Ils n'ont pas eu à se laisser tenter par son ivresse .
Mahomet a commencé par être un gentil garçon , puis le pouvoir venant ....
Pareil pour hitler .
Le problème c'est la construction de la maitrise de ses émotions . Les religions comme la religion chrétienne , l'islam , ou encore le bahaïsme n'apprennent rien là dessus . Leur méthode est parfaitement naïve .
Modifié en dernier par vic le 01 oct.21, 08:00, modifié 1 fois.
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Ecrit le 01 oct.21, 07:59

Message par indian »

vic a écrit : 01 oct.21, 07:56 Les bahaïste n'ont jamais eu accès au pouvoir si vous vous fiez à votre ignorance... ca vous regarde.. Ils n'ont pas eu à se laisser tenter par son ivresse .
Mahomet a commencé par être un gentil garçon , puis le pouvoir venant ....
Pareil pour hitler .
je vous laisserai donc à vos fabulations et extrapolations.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Ecrit le 01 oct.21, 08:06

Message par vic »

Les bahaïstes ne sont pas meilleurs que les autres. On ignore qui ils sont parce qu'ils sont inexistants dans la société . Du coup comme on n'en entend pas parler , ils se fondent dans la masse .Donc on ne peut rien en dire . C'est quand des personnes d'une appartenance religieuse sont en nombre que cela permet de voir au grand jour ce que ça donne sur une société . Pas quand ils sont autant disséminés .
Modifié en dernier par vic le 01 oct.21, 08:10, modifié 1 fois.
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Ecrit le 01 oct.21, 08:09

Message par indian »

vic a écrit : 01 oct.21, 08:06 Les bahaïstes ne sont pas meilleurs que les autres. On ignore qui ils sont parce qu'ils sont inexistants dans la société . Du coup comme on n'en entend pas parler , ils se fondent dans la masse .Donc on ne peut rien en dire . C'est quand des personnes d'une appartenance religieuse sont en nombre que cela permet de voir au grand jour ce que ça donne .
encore un fois...votre ignorance sort de votre jupon.
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Ecrit le 01 oct.21, 08:12

Message par vic »

Vous savez , tant que les scientologues n'étaient que quelques milliers , on n'a pas vu du tout le vent venir . C'est ensuite quand leur nombre s'est développé qu'on a vu ce que ça donnait sur l'être humain, les méthodes d'embrigadement etc ... .A petite échelle , une toute petite communauté ça ne fait jamais apparaitre grand chose .Et surtout ça n'intéresse personne de savoir comment vivent ces gens , qu'est ce que leurs valeurs . Donc au début ça passe complètement inaperçu .Pour moi , le bahaïsme qui est de penser que toutes les religions disent la même chose serait une religion détestée et naïve , parce que niant toutes les différences et spécificité avec une naïveté sans pareil . Au lieu d'amour , ça aurait un effet exactement l'opposé .Du reste on voit bien comment tous les membres du forum détestent en majorité votre Bahaïsme pour les mêmes raisons citées .Il serait tout à fait naïf de penser que c'est en niant les différences et en essayant de les effacer qu'on rassemble le plus .
Modifié en dernier par vic le 01 oct.21, 08:23, modifié 4 fois.
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Ecrit le 01 oct.21, 08:17

Message par indian »

vic a écrit : 01 oct.21, 08:12 Vous savez , tant que les scientologues n'étaient que quelques milliers , on n'a pas vu du tout le vent venir . C'est ensuite quand leur nombre s'est développé qu'on a vu ce que ça donnait sur l'être humain, les méthodes d'embrigadement etc ... .A petite échelle , une toute petite communauté ça ne fait jamais apparaitre grand chose .Et surtout ça n'intéresse personne de savoir comment vivent ces gens , qu'est ce que leurs valeurs . Donc au début ça passe complètement inaperçu .
je sais surtout que vous dites n'importe quoi
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Ecrit le 01 oct.21, 10:28

Message par uzzi21 »

Le dialecticien indian a écrit :C'est efficace pour les baha'is et le médecin qu'est Bahaullah.
Le dialecticien indian a écrit :je vous laisserai donc à vos fabulations et extrapolations.
l'argumentaire de génie d'indian a écrit :encore un fois...votre ignorance sort de votre jupon.
heureusement que indian a écrit :je sais surtout que vous dites n'importe quoi
Indian a toujours eu une argumentation implacable. :grinning-face-with-sweat:

Comme pour le covid.
Modifié en dernier par uzzi21 le 01 oct.21, 10:31, modifié 1 fois.
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).

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Re: L’Amour

Ecrit le 01 oct.21, 10:30

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 01 oct.21, 07:40 . Se répéter mille fois par jour qu'il faut aimer les autres n'a pas empéché des chrétiens de mettre des hommes en esclavage et de mettre sur le bucher des gens pour hérésie . Et ce sont des prêtres , des évêques , des gens de l'église qui prononçaient la sentence .
Je le répète , la bible ne sert à rien , puisqu'elle ne change personne.
Jésus , c'est un faux médecin qui tente de guérir des symptômes , sans jamais utiliser des méthodes efficaces pour travailler sur la cause .
Il suffit de voir les USA , le pays de l'égoïsme .Les usa est le pays le plus chrétien du monde , le plus riche , le plus égoïste .
On reconnait un arbre à ses fruits , et le résultat est pathétique .
A quoi sert une méthode qui ne fonctionne pas ?
On peut s'extasier devant des beaux mots . Mais si ça n'est pas efficace !
N'oublions pas aussi que le christianisme a donné l'islam , religion pathétique qui tue des gens dans la rue au nom du dieu de l'amour .
Encore là , on reconnait un arbre à ses fruits . L'islam s'est influencé de l'amour chrétien et du christianisme pour en faire une religion d'abomination .
L’athéisme en dogme c’est aussi Staline Mao ou Pol Pot
Donc bon...
des chrétiens américains protestants va t’en guerre ça existe
Mais aussi des chrétiens comme Mère Teresa ou Soeur Emmanuelle
Ne faites pas de généralités
Des athées qui sont dans la générosité j’en connais aussi
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Ecrit le 01 oct.21, 12:28

Message par dragon blanc »

Dire que le titre est l'amour...

Y'en a qui semble préférer encore la guerre...

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Ecrit le 01 oct.21, 12:47

Message par Salam Salam »

dragon blanc a écrit : 01 oct.21, 12:28 Dire que le titre est l'amour...

Y'en a qui semble préférer encore la guerre...
Exactement
J’aurais du mettre en titre « la haine »
Peut être se serions nous aimés...
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: L’Amour

Ecrit le 01 oct.21, 14:30

Message par dragon blanc »

Salam Salam a écrit : 01 oct.21, 12:47 Exactement
J’aurais du mettre en titre « la haine »
Peut être se serions nous aimés...
Non !! votre titre est noble.
Les coeurs se reconnaissent comme les passionnés se reconnaissent.
Ce monde est tellement rendu divisé que personne ne semble pouvoir s'y accorder.
Pourtant, c'est en tous et chacun que revient cette charge. Non à nos gouvernements ni à nos haut placés de chaqun des dogmes existants.
Un homme ne sachant s'il sera bon ou méchant car il se sent tiraillé entre les deux demande à un sage: (tio qui est sage, peux tu me dire si je deviendrai bon ou méchant ?) Le sage le regarde et lui dit:( tu seras celui que tu nourriras.)
À chacun de nous revient de se nourrir et de choisir notre nourriture...

Que la paix soit sur vous Salam Salam !

Salam Salam

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Re: L’Amour

Ecrit le 01 oct.21, 15:52

Message par Salam Salam »

dragon blanc a écrit : 01 oct.21, 14:30 Non !! votre titre est noble.
Les coeurs se reconnaissent comme les passionnés se reconnaissent.
Ce monde est tellement rendu divisé que personne ne semble pouvoir s'y accorder.
Pourtant, c'est en tous et chacun que revient cette charge. Non à nos gouvernements ni à nos haut placés de chaqun des dogmes existants.
Un homme ne sachant s'il sera bon ou méchant car il se sent tiraillé entre les deux demande à un sage: (tio qui est sage, peux tu me dire si je deviendrai bon ou méchant ?) Le sage le regarde et lui dit:( tu seras celui que tu nourriras.)
À chacun de nous revient de se nourrir et de choisir notre nourriture...

Que la paix soit sur vous Salam Salam !
Dans l’Islam spirituel et mystique que représente le soufisme quand on appréhende la science ou les choses de l’Esprit on dit qu’on les « goûte »
Les nourritures de l’Esprit ☺️
Ou comme il est écrit dans la Sourate 5 « la Table Servie »

112. (Rappelle-toi le moment) où les Apôtres dirent : "Ô Jésus, fils de Marie, se peut-il que ton Seigneur fasse descendre sur nous du ciel une table servie? " Il leur dit : "Craignez plutôt Allah, si vous êtes croyants".

113. Ils dirent : "Nous voulons en manger, rassurer ainsi nos coeurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en être parmi les témoins".

114. "Ô Allah, notre Seigneur, dit Jésus, fils de Marie, fais descendre du ciel sur nous une table servie qui soit une fête pour nous, pour le premier d'entre nous, comme pour le dernier, ainsi qu'un signe de Ta part. Nourris-nous : Tu es le meilleur des nourrisseurs."

Que le festin de l’Amour commence

Et

Que la paix soit sur vous
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34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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