La repentance vers Allah

[Salam Salam]

Dieu avait prévu que Adam allait péché
Il avait prévu que tout le genre humain devait subir cette épreuve terrestre
Car naître directement dans un Paradis et connaître que cela sans élément de comparaison amènera toujours le désir et la tentation d’en sortir
C’est logique

Adam a suivi cette logique
Si tu dis à ton enfant « ne mange pas la boîte au chocolat super bon que t’as jamais mangé planqué à tel endroit » il va faire quoi?

« Ne mange pas du fruit »
C’est un prétexte
Dieu a prévu que nous vivions cette vie difficile hors du Paradis
Adam n’est donc pas responsable
Il était un « enfant »

C’était le Plan de Dieu que Adam désobéisse
C’est un prétexte le fruit de l’arbre
Et donc Dieu a pardonné à Adam
Pour montrer que la repentance vers Allah est primordiale dans la foi
Comme exemple pour nous humains
Car Allah est Tout Miséricordieux

La différence en Islam est que Adam alayhi salam a demandé à Allah de le pardonner
Ce qu’a fait Allah azawajel
Satan lui n’a pas demandé à Allah de le pardonner
Trop fier trop orgueilleux
Le fera t’il un jour?
À la fin des temps?

That is the question

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« Allah accueille seulement le repentir de ceux qui font le mal par ignorance et qui aussitôt se repentent. Voilà ceux de qui Allah accueille le repentir. Et Allah est Omniscient et Sage (Coran,4:17)

« ceux qui, s'ils ont commis quelque turpitude ou causé quelque préjudice à leurs propres âmes (en désobéissant à Allah), se souviennent d'Allah et demandent pardon pour leur péchés - et qui est-ce qui pardonne les péchés sinon Allah? - et qui ne persistent pas sciemment dans le mal qu'ils ont fait. »(Coran,3:135)

« L’erreur est humaine persister est diabolique » dit le proverbe


Progresser continuellement et se perfectionner voilà ce qui doit être notre horizon, notre vie est un retour vers Dieu car nous étions proches de lui quand nous étions des âmes avant cette incarnation terrestre.

[prisca]

La Bible parle différemment.

Elle met en scène des situations afin que les humains ne reproduisent pas les mêmes situations.

Lorsqu'elle parle d'Adam qui ne veut pas écouter D.IEU l'éduquer, lui donner la Connaissance, mais qu'Adam préfère n'en faire qu'à sa tête, faire de ses propres points de vue du savoir alors qu'il est ignorant de tout Adam, et lorsque le serpent entre en scène pour se faire ami avec Adam, et lui Adam est prêt à se détourner de D.IEU en donnant sa préférence au serpent, tout ceci c'est le péché qu'il ne faut pas faire, surtout, et lorsque ce péché là arrive vraiment, et bien nous nous étions mis en garde.

Ce péché d'Adam, le vrai, dans une vraie situation il est arrivé lorsque Jésus a vaincu le serpent mais que les gens qui n'ont pas voulu dire du mal du serpent ils ont fait à la place naitre du mensonge, car au lieu de dire la vérité : Jésus a vaincu le serpent ils ont dit Jésus a su convaincre D.IEU de ne pas tenir compte des lois.


LE PECHE tu le vois, il est au milieu de la figure le péché, comme le nez, Salam Salam même que ton Coran dit : qu'est ce qu'ils sont mécréants ces gens, et il y a mille versets qui disent que ces gens et bien c'est le feu pour eux...........

Je me demande comment cela se fait que tu n'en parles jamais.

[Pollux]

Dieu avait prévu que Adam allait péché
Il avait prévu que tout le genre humain devait subir cette épreuve terrestre
Car naître directement dans un Paradis et connaître que cela sans élément de comparaison amènera toujours le désir et la tentation d’en sortir
C’est logique

Adam a suivi cette logique
Si tu dis à ton enfant « ne mange pas la boîte au chocolat super bon que t’as jamais mangé planqué à tel endroit » il va faire quoi?

« Ne mange pas du fruit »
C’est un prétexte
Dieu a prévu que nous vivions cette vie difficile hors du Paradis
Adam n’est donc pas responsable
Il était un « enfant »

C’était le Plan de Dieu que Adam désobéisse
C’est un prétexte le fruit de l’arbre
Et donc Dieu a pardonné à Adam

Je plussoie.

[Salam Salam]

La Bible parle différemment.

Elle met en scène des situations afin que les humains ne reproduisent pas les mêmes situations.

Lorsqu'elle parle d'Adam qui ne veut pas écouter D.IEU l'éduquer, lui donner la Connaissance, mais qu'Adam préfère n'en faire qu'à sa tête, faire de ses propres points de vue du savoir alors qu'il est ignorant de tout Adam, et lorsque le serpent entre en scène pour se faire ami avec Adam, et lui Adam est prêt à se détourner de D.IEU en donnant sa préférence au serpent, tout ceci c'est le péché qu'il ne faut pas faire, surtout, et lorsque ce péché là arrive vraiment, et bien nous nous étions mis en garde.

Ce péché d'Adam, le vrai, dans une vraie situation il est arrivé lorsque Jésus a vaincu le serpent mais que les gens qui n'ont pas voulu dire du mal du serpent ils ont fait à la place naitre du mensonge, car au lieu de dire la vérité : Jésus a vaincu le serpent ils ont dit Jésus a su convaincre D.IEU de ne pas tenir compte des lois.


LE PECHE tu le vois, il est au milieu de la figure le péché, comme le nez, Salam Salam même que ton Coran dit : qu'est ce qu'ils sont mécréants ces gens, et il y a mille versets qui disent que ces gens et bien c'est le feu pour eux...........

Je me demande comment cela se fait que tu n'en parles jamais.

Je comprends pas où tu veux en venir

Adam était un « enfant »
Car ne connaissant que peu de choses
Adam a donc été pardonné
Car c’est normal sa désobéissance dans un certain sens Adam n’a connu que le Paradis l’homme a besoin d’apprendre par lui même
C’est grâce à cela qu’on se rend compte maintenant en tant qu’homme qu’il faut suivre les commandements divins pour être heureux
Et donc pas péché car on connaît ce que fait le mal pas Adam!!!
On connaît les meurtres, la guerre, la cruauté, l’égoïsme après ces milliers d’années
Pas Adam!!!
On connaît a posteriori
L’Humanité
Grâce à Adam dans un certain sens
On connaît le bien que par rapport au mal
On ne connaît la générosité que par rapport à l’avarice, la lumière que par rapport à l’obscurité

[prisca]

Je comprends pas où tu veux en venir

Adam était un « enfant »
Car ne connaissant que peu de choses
Adam a donc été pardonné
Car c’est normal sa désobéissance dans un certain sens Adam n’a connu que le Paradis l’homme a besoin d’apprendre par lui même
C’est grâce à cela qu’on se rend compte maintenant en tant qu’homme qu’il faut suivre les commandements divins pour être heureux
Et donc pas péché car on connaît ce que fait le mal pas Adam!!!
On connaît les meurtres, la guerre, la cruauté, l’égoïsme après ces milliers d’années
Pas Adam!!!
On connaît a posteriori
L’Humanité
Grâce à Adam dans un certain sens
On connaît le bien que par rapport au mal
On ne connaît la générosité que par rapport à l’avarice, la lumière que par rapport à l’obscurité

Bien sûr qu'Adam est pardonné.

Non pas parce qu'il ne connait rien, mais parce que D.IEU est Miséricordieux.

Le manque de Connaissance ne fait pas d'Adam un fautif, car comme le verset de la Bible le dit : avant que les Lois ne paraissent l'homme ne peut pas être incriminé puisqu'il ne connait pas les règles.

Mais Adam connaissait les règles puisqu'il vivait près de D.IEU en Eden, et c'est lui Adam qui a décidé de son propre chef de sortir de l'EDEN donc il a dit "non aux règles".

Quelques siècles plus tard, Adam est puni, dans le Déluge.

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Je plussoie.

Qui est contre prisca je suis pour dit Pollux le sage.

[Salam Salam]

Bien sûr qu'Adam est pardonné.

Non pas parce qu'il ne connait rien, mais parce que D.IEU est Miséricordieux.

Le manque de Connaissance ne fait pas d'Adam un fautif, car comme le verset de la Bible le dit : avant que les Lois ne paraissent l'homme ne peut pas être incriminé puisqu'il ne connait pas les règles.

Mais Adam connaissait les règles puisqu'il vivait près de D.IEU en Eden, et c'est lui Adam qui a décidé de son propre chef de sortir de l'EDEN donc il a dit "non aux règles".

Quelques siècles plus tard, Adam est puni, dans le Déluge.

Adam n’a pas décidé de sortir de son propre chef vu qu’il a écouté une autre voix celle du diable
Et le diable il a écouté qui?
Lui même son ego
Son orgueil
Mais tout ça est une mise en scène ne pas le voir est je trouve assez fâcheux
Une mise en scène de Dieu comme exemple pour l’Humanité
Je le redis ce n’est pas le Plan de Dieu que Adam et ses descendants vivent pour l’éternité au Paradis me semble t’il car sinon ça veut dire que Dieu pensait que Adam allait obéir et qu’un ange n’allait pas se rebeller
Donc un Dieu pas Omniscient
Donc qu’on ne peut appeler Dieu

[prisca]

Adam n’a pas décidé de sortir de son propre chef vu qu’il a écouté une autre voix celle du diable
Et le diable il a écouté qui?
Lui même son ego
Son orgueil
Mais tout ça est une mise en scène ne pas le voir est je trouve assez fâcheux
Une mise en scène de Dieu comme exemple pour l’Humanité
Je le redis ce n’est pas le Plan de Dieu que Adam et ses descendants vivent pour l’éternité au Paradis me semble t’il car sinon ça veut dire que Dieu pensait que Adam allait obéir et qu’un ange n’allait pas se rebeller
Donc un Dieu pas Omniscient
Donc qu’on ne peut appeler Dieu

Vivre en EDEN c'est vivre avec D.IEU qui vous parle, vous éduque, mieux que nous qui n'avons pas cette immense chance.

Le diable est un homme à qui D.IEU a enlevé le coeur d'homme pour y mettre à la place un coeur de serpent.

Une épreuve pour Adam provoqué par D.IEU.

Si Adam échoue l'épreuve car il va se détourner de D.IEU pour aimer le serpent, D.IEU le repousse et le fait mourir physiquement (le Déluge) car c'est un mort spirituel (on aime pas satan c'est le plus grave des péchés).

L'EDEN ce n'est pas le Paradis, c'est la terre quand D.IEU vit avec les hommes, et quand D.IEU leur donne nourriture à profusion, quand D.IEU rend dociles les animaux sauvages, quand D.IEU écarte toute souffrance, les femmes n'accouchent pas dans la douleur, et toutes les maladies, il y en a aucune.

Le PARADIS c'est un autre Lieu, dont nous ne connaissons rien puisque nous n'y sommes pas allés encore, et même ceux qui y sont allés et qui sont revenus vivre sur terre ne s'en souviennent pas car D.IEU leur a enlevé "la mémoire" de ce Lieu Magnifique.

Le but : que nous vivions au Paradis.

La terre : sert de lieu d'apprentissage.

[Salam Salam]

Le but : que nous vivions au Paradis.

La terre : sert de lieu d'apprentissage.

Je plussoie
Quel beau mot que celui d’apprentissage
Tu as sorti le mot juste
Et sinon Dieu Sait l’Avenir ou pas?

[prisca]

Je plussoie
Quel beau mot que celui d’apprentissage
Tu as sorti le mot juste
Et sinon Dieu Sait l’Avenir ou pas?

Si D.IEU sait l'avenir ? Mais évidemment....

D.IEU sait tout.

1 Samuel 2:3
Ne parlez plus avec tant de hauteur; Que l'arrogance ne sorte plus de votre bouche; Car l'Eternel est un Dieu qui sait tout, Et par lui sont pesées toutes les actions.


Mais le serpent lui a poussé ses fidèles à dire que D.IEU ne sait pas tout car les fidèles de satan disent : D.IEU a fait les Lois mais ne savait pas que l'homme était incapable de s'y tenir donc D.IEU a fait payer à Jésus la condamnation à mort pour compenser la condamnation à mort aux humains qui ne sont pas fautifs de ne pas se tenir aux Lois puisqu'ils sont des incapables disent ils.....


IMAGINE : un médecin fait une thèse pour soigner une maladie.

SA thèse est très bien faite.

Maintenant c'est l'heure que ses élèves l'étudient pour soigner la maladie.

Mais les élèves n'ont pas assez de quotient intellectuel pour comprendre la thèse.

Le professeur déçue s'en va et va déchirer sa thèse qui ne sert à rien.

LES chrétiens ils disent donc que D.IEU a déchiré les 613 Lois car au fond les humains ils ne sont pas capables de ne pas tuer, ne pas voler, ne pas violer,.....

D.IEU est dans une COLERE FULGURANTE de tant d'hypocrisie.

[Salam Salam]

Donc Dieu Savait que le diable allait s’opposer et que Adam allait chuter et ne pas suivre l’ordre divin de ne pas manger le fruit
Et pourtant il a crée le djinn Iblis ou l’ange qui allait devenir Satan et il a rer Adam en sachant qu’il allait lui désobéir

Ajouté 13 secondes après :
Donc Dieu Savait que le diable allait s’opposer et que Adam allait chuter et ne pas suivre l’ordre divin de ne pas manger le fruit
Et pourtant il a crée le djinn Iblis ou l’ange qui allait devenir Satan et il a crée Adam en sachant qu’il allait lui désobéir

[prisca]

Donc Dieu Savait que le diable allait s’opposer et que Adam allait chuter et ne pas suivre l’ordre divin de ne pas manger le fruit
Et pourtant il a crée le djinn Iblis ou l’ange qui allait devenir Satan et il a rer Adam en sachant qu’il allait lui désobéir

Ajouté 13 secondes après :
Donc Dieu Savait que le diable allait s’opposer et que Adam allait chuter et ne pas suivre l’ordre divin de ne pas manger le fruit
Et pourtant il a crée le djinn Iblis ou l’ange qui allait devenir Satan et il a crée Adam en sachant qu’il allait lui désobéir

C'est D.IEU qui a mis un coeur de satan à un homme.

Bien sûr que D.IEU le sait puisque D.IEU a mis le serpent face à ADAM afin qu'il fasse le bon choix Adam :

♠ Ou D.IEU
♪ Ou le serpent.

[Salam Salam]

C'est D.IEU qui a mis un coeur de satan à un homme.

Bien sûr que D.IEU le sait puisque D.IEU a mis le serpent face à ADAM afin qu'il fasse le bon choix Adam :

♠ Ou D.IEU
♪ Ou le serpent.

« Mis un coeur de Satan »
Je comprends pas
Sinon donc on est d’accord Dieu a proposé un choix à Adam or Dieu Savait que Adam allait pas faire le bon choix

Pourquoi?

[ronronladouceur]

« Mis un coeur de Satan »
Je comprends pas
Sinon donc on est d’accord Dieu a proposé un choix à Adam or Dieu Savait que Adam allait pas faire le bon choix

Parler pour parler... Ça n'a de sens que si précisément c'est le bon choix... N'est-ce pas ici que le pourquoi de cette aventure s'imposerait? Question toujours pas réglée...

Aussi je me demande si le fait d'imposer un choix respecte la liberté... Dans le même esprit, la liberté non plus n'a pas été choisie. L'humain donc naîtrait libre, sans que cette liberté n'ait fait l'objet d'un choix...

[prisca]

« Mis un coeur de Satan »
Je comprends pas
Sinon donc on est d’accord Dieu a proposé un choix à Adam or Dieu Savait que Adam allait pas faire le bon choix

Pourquoi?

Inspire toi de Daniel pour comprendre.

Je résume ce chapitre.

Nebucadnetsar est un roi croyant en D.IEU.

Ce roi fait un rêve.

Il demande ce roi de faire venir à lui des magiciens, des astrologues, des chaldéens, des devins pour lui expliquer son rêve.

Donc déjà note que ce roi croyant en D.IEU agit comme un paien car il veut que des magiciens lui viennent en aide.

Mais les magiciens n'ont pas pu lui expliquer ce rêve parce que personne ne peut expliquer des rêves, ces gens sont des affabulateurs.

Daniel maintenant lui dit que lui est capable de lui expliquer le rêve.

Le roi dit qu'il voit un arbre très grand et fort qui montait jusqu'au Ciel et partout dans le monde on pouvait voir cet arbre.

Cet arbre était un abri pour tous et nourriture pour tous.

Un ange descend soudainement du Ciel.

L'ange donne ordre que cet arbre soit coupé et que plus rien de cet arbre ne nourrisse tous les vivants.

Mais le tronc et les racines doivent être laissés, sauf que tronc et racines devront être liés avec des chaines de fer et d'airain, et que tout le monde le voit ce tronc attaché.

Tout de suite cet arbre coupé dont il ne reste que le tronc et les racines est personnifié car Daniel dit que "son coeur d'homme" à celui là qui est lié de chaines et d'airain" sera ôté et à la place c'est un coeur de bête (satan) qui sera donné.

Et 7 siècles passeront.

Je t'expliquerais après Salam Salam les 7 siècles.

Cette décision, cette résolution, (de donner un coeur de diable à un homme) c'est D.IEU QUI LE VEUT afin que nous sachions que c'est D.IEU qui domine sur les hommes et qui décide leur sort. (verset 17) qu'il le donne à qui il lui plaît, et qu'il y élève le plus vil des hommes

Si D.IEU veut couper raz un homme et l'attacher alors qu'il domine cet homme sur le monde, et bien D.IEU le fait.

Si D.IEU veut que cet homme qui soulevait les foules passaient pour un saint à leurs yeux, paraisse comme un diable à leurs yeux, D.IEU le fait.

C'est D.IEU qui décide qui est satan et qui ne l'est pas.

L'explication du rêve maintenant que Daniel donne au roi.

L'arbre c'est toi dit Daniel au roi.

Mais du Ciel les anges veulent abattre ce roi sauf qu'au lieu de l'abattre, les anges le coupent et l'attachent avec des chaines en fer et d'airain pour 7 siècles.

Ce roi reste là toujours à gouverner mais il n'est pas un roi digne mais il restera toujours à son poste jusqu'au jour où D.IEU lui dira qu'il est indigne mais en attendant, D.IEU lui donne 7 siècle pour se montrer juste et honnête et de donner aux pauvres, aux nécessiteux, il a délai là pour faire ce que D.IEU lui demande.

• 
  34 ........J'ai béni le Très-Haut, j'ai loué et glorifié celui qui vit éternellement, celui dont la domination est une domination éternelle, et dont le règne subsiste de génération en génération. 35 Tous les habitants de la terre ne sont à ses yeux que néant : il agit comme il lui plaît avec l'armée des cieux et avec les habitants de la terre, et il n'y a personne qui résiste à sa main et qui lui dise : Que fais-tu?
  
  
  
  
  1 Nebucadnetsar, roi, à tous les peuples, aux nations, aux hommes de toutes langues, qui habitent sur toute la terre. Que la paix vous soit donnée avec abondance! 2 Il m'a semblé bon de faire connaître les signes et les prodiges que le Dieu suprême a opérés à mon égard. 3 Que ses signes sont grands ! que ses prodiges sont puissants ! Son règne est un règne éternel, et sa domination subsiste de génération en génération. 4 Moi, Nebucadnetsar, je vivais tranquille dans ma maison, et heureux dans mon palais. 5 J'ai eu un songe qui m'a effrayé; les pensées dont j'étais poursuivi sur ma couche et les visions de mon esprit me remplissaient d'épouvante.
  6 J'ordonnai qu'on fît venir devant moi tous les sages de Babylone, afin qu'ils me donnassent l'explication du songe. 7 Alors vinrent les magiciens, les astrologues, les Chaldéens et les devins. Je leur dis le songe, et ils ne m'en donnèrent Point l'explication. 8 En dernier lieu, Se présenta devant moi Daniel, nommé Beltschatsar d'après le nom de mon dieu, et qui a en lui l'esprit des dieux saints. Je lui dis le songe : 9 Beltschatsar, chef des magiciens, qui as en toi, je le sais, l'esprit des dieux saints, et pour qui aucun secret n'est difficile, donne-moi l'explication des visions que j'ai eues en songe. 10 Voici les visions de mon esprit, pendant que j'étais sur ma couche. Je regardais, et voici, il y avait au milieu de la terre un arbre d'une grande hauteur. 11 Cet arbre était devenu grand et fort, sa cime s'élevait jusqu'aux cieux, et on le voyait des extrémités de toute la terre. 12 Son feuillage était beau, et ses fruits abondants; il portait de la nourriture pour tous; les bêtes des champs s'abritaient sous son ombre, les oiseaux du ciel faisaient leur demeure parmi ses branches, et tout être vivant tirait de lui sa nourriture. 13 Dans les visions de mon esprit, que j'avais sur ma couche, je regardais, et voici, un de ceux qui veillent et qui sont saints descendit des cieux. 14 Il cria avec force et parla ainsi : Abattez l'arbre, et coupez ses branches; secouez le feuillage, et dispersez les fruits; que les bêtes fuient de dessous, et les oiseaux du milieu de ses branches ! 15 Mais laissez en terre le tronc où se trouvent les racines, et liez-le avec des chaînes de fer et d'airain, parmi l'herbe des champs. Qu'il soit trempé de la rosée du ciel, et qu'il ait, comme les bêtes, l'herbe de la terre pour partage.
  16 Son coeur d'homme lui sera ôté, et un coeur de bête lui sera donné; et sept temps Passeront sur lui.
  17 Cette sentence est un décret de ceux qui veillent, cette résolution est un ordre des saints, afin que les vivants sachent que le Très-Haut domine sur le règne des hommes, qu'il le donne à qui il lui plaît, et qu'il y élève le plus vil des hommes.
  
  
  
  
  18 Voilà le songe que j'ai eu, moi, le roi Nebucadnetsar. Toi, Beltschatsar, donnes-en l'explication, puisque tous les sages de mon royaume ne peuvent me la donner; toi, tu le peux, car tu as en toi l'esprit des dieux saints. 19 Alors Daniel, nommé Beltschatsar, fut un moment stupéfait, et ses pensées le troublaient. Le roi reprit et dit : Beltschatsar, que le songe et l'explication ne te troublent pas ! Et Beltschatsar répondit : Mon seigneur, que le songe soit pour tes ennemis, et son explication pour tes adversaires ! 20 L'arbre que tu as vu, qui était devenu grand et fort, dont la cime s'élevait jusqu'aux cieux, et qu'on voyait de tous les points de la terre;
  
  21 cet arbre, dont le feuillage était beau et les fruits abondants, qui portait de la nourriture pour tous, sous lequel s'abritaient les bêtes des champs, et parmi les branches duquel les oiseaux du ciel faisaient leur demeure,
  
  22 c'est toi, ô roi, qui es devenu grand et fort,
  
  
  dont la grandeur s'est accrue et s'est élevée jusqu'aux cieux, et dont la domination s'étend jusqu'aux extrémités de la terre. 23 Le roi a vu l'un de ceux qui veillent et qui sont saints descendre des cieux et dire : Abattez l'arbre, et détruisez-le; mais laissez en terre le tronc où se trouvent les racines, et liez-le avec des chaînes de fer et d'airain, parmi l'herbe des champs; qu'il soit trempé de la rosée du ciel, et que son partage soit avec les bêtes des champs, jusqu'à ce que sept temps soient passés sur lui. 24 Voici l'explication, ô roi, voici le décret du Très-Haut, qui s'accomplira sur mon seigneur le roi.
  
  
  25 On te chassera du milieu des hommes, tu auras ta demeure avec les bêtes des champs, et l'on te donnera comme aux boeufs de l'herbe à manger; tu seras trempé de la rosée du ciel, et sept temps passeront sur toi, jusqu'à ce que tu saches que le Très-Haut domine sur le règne des hommes et qu'il le donne à qui il lui plaît. 26 L'ordre de laisser le tronc où se trouvent les racines de l'arbre signifie que ton royaume te restera quand tu reconnaîtras que celui qui domine est dans les cieux. 27 C'est pourquoi, ô roi, puisse mon conseil te plaire ! mets un terme à tes péchés en pratiquant la justice, et à tes iniquités en usant de compassion envers les malheureux, et ton bonheur pourra se prolonger. 28 Toutes ces choses se sont accomplies sur le roi Nebucadnetsar. 29 Au bout de douze mois, comme il se promenait dans le palais royal à Babylone,
  30 le roi prit la parole et dit : N'est-ce pas ici Babylone la grande, que j'ai bâtie, comme résidence royale, par la puissance de ma force et pour la gloire de ma magnificence ?
  31 La parole était encore dans la bouche du roi, qu'une voix descendit du ciel : Apprends, roi Nebucadnetsar, qu'on va t'enlever le royaume. 32 On te chassera du milieu des hommes, tu auras ta demeure avec les bêtes des champs, on te donnera comme aux boeufs de l'herbe à manger; et sept temps passeront sur toi, jusqu'à ce que tu saches que le Très-Haut domine sur le règne des hommes et qu'il le donne à qui il lui plaît. 33 Au même instant la parole s'accomplit sur Nebucadnetsar. Il fut chassé du milieu des hommes, il mangea de l'herbe comme les boeufs, Son corps fut trempé de la rosée du ciel; jusqu'à ce que ses cheveux crussent comme les plumes des aigles, et ses ongles comme ceux des oiseaux. 34 Après le temps marqué, moi, Nebucadnetsar, je levai les yeux vers le ciel, et la raison me revint. J'ai béni le Très-Haut, j'ai loué et glorifié celui qui vit éternellement, celui dont la domination est une domination éternelle, et dont le règne subsiste de génération en génération. 35 Tous les habitants de la terre ne sont à ses yeux que néant : il agit comme il lui plaît avec l'armée des cieux et avec les habitants de la terre, et il n'y a personne qui résiste à sa main et qui lui dise : Que fais-tu? 36 En ce temps, la raison me revint; la gloire de mon royaume, ma magnificence et ma splendeur me furent rendues; mes conseillers et mes grands me redemandèrent; je fus rétabli dans mon royaume, et ma puissance ne fit que s'accroître. 37 Maintenant, moi, Nebucadnetsar, je loue, j'exalte et je glorifie le roi des cieux, dont toutes les oeuvres sont vraies et les voies justes, et qui peut abaisser ceux qui marchent avec orgueil.
  
  
  

[Mic]

Je plussoie.

Si Dieu avait prévu qu'Adam allait pécher, c'est que tout est prédéterminé. Si tout est prédéterminé c'est qu'il n existe pas de libre-arbitre. Tu ne crois pas au libre-arbitre, Pollux ?