L'immense paradoxe 2

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Seleucide

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 01:39

Message par Seleucide »

Tu utilises un verset matthéen pour justifier ton exégèse du Coran ?

C'est juste stupide. :)
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

musulman49

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 01:46

Message par musulman49 »

@Seleucide

Je n'ai pas besoin de Mathieu pour comprendre qu'il n'existe pas d'abrogation de la loi.
Je te rappelle juste, à toi qui prétend être disciple de Jésus, qu'il pensait la même chose.
eric121 a décidé que ce verset est abrogé.
Au nom de quoi ou de qui?

Seleucide

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 05:16

Message par Seleucide »

Matthieu, ce n'est pas Jésus.

J'ai déjà démontré que le verset était beaucoup plus matthéen que "jésuséen".

La question n'est pas l'abrogation dans le christianisme, mais dans l'islam.

L'exégèse traditionnelle l'admet et la professe.

C'est au nom de celle-ci qu'eric121 s'exprime.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Etoiles Célestes

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 07:18

Message par Etoiles Célestes »

eric121 a écrit :Sourate 10 il faut lire le verset qui suit
100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
Preuve incontestable que Allah a refusé à des âmes de croire...
C'est donc lui qui égare.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

bahhous

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 07:21

Message par bahhous »

etoiles celestes a écrit :
il faut lire le verset qui suit
100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

Preuve incontestable que Allah a refusé à des âmes de croire...
C'est donc lui qui égare


tu fais une fausse interprétation j'ai déjà expliqué ce verset !!
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.

indian

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 07:49

Message par indian »

bahhous a écrit :etoiles celestes a écrit :
il faut lire le verset qui suit
100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

Preuve incontestable que Allah a refusé à des âmes de croire...
C'est donc lui qui égare




tu fais une fausse interprétation j'ai déjà expliqué ce verset !!
Faut avoir la foi, la confiance...pas croire...
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 07:56

Message par Etoiles Célestes »

bahhous a écrit :tu fais une fausse interprétation j'ai déjà expliqué ce verset !!
Je sais, mais je ne crois pas à ton interprétation.
Les mots veulent dire ce qu'ils veulent dire.

Si on prend le contre pied de ce passage, il veut clairement dire que certains ont voulu
croire mais que Allah ne leur a pas permis. Je ne vois pas comment on pourrait le comprendre autrement.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

hugo14

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 09:15

Message par hugo14 »

Je me demande pourquoi le Coran est le seul livre sacré qui pose tous ces problèmes d'interprétation ? :hum:

Alors que :
"c'est une Révélation en langue arabe claire " 26-195
"Oui, nous avons fait un Coran en arabe ! -Peut-être comprendrez-vous " 43-3
"Nous avons exposé tout ceci dans ce Coran pour que les hommes réfléchissent" 17-43

Langue claire : non
Comprendre : non ou de travers
réfléchir : non ou de travers

Pour revenir au sujet, Allah voyant les hommes s'engager vers une voie qu'il n'a pas dictée ne trouve pas mieux que de les engager pour 14 siècles dans une autre voie doublement criminelle :
1. parce qu'elle condamne les peuples entiers qui ont sincèrement cru aux évangiles et au Christ rédempteur, :heart:
2. parce qu'il a envoyé son dernier message dans une langue incompréhensible qui se révèle mal interprétéé 14 siècle après sa révélation.

Pour un Dieu omnipotent ça laisse à désirer. :tap:

Etoiles Célestes

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 09:51

Message par Etoiles Célestes »

hugo14 a écrit :Je me demande pourquoi le Coran est le seul livre sacré qui pose tous ces problèmes d'interprétation ? :hum:

Alors que :
"c'est une Révélation en langue arabe claire " 26-195
"Oui, nous avons fait un Coran en arabe ! -Peut-être comprendrez-vous " 43-3
"Nous avons exposé tout ceci dans ce Coran pour que les hommes réfléchissent" 17-43

Langue claire : non
Comprendre : non ou de travers
réfléchir : non ou de travers
Quand je dis que nier est le sixième pilier de l'Islam.
Ils nient même leur propre livre qui explique que le message a été écrit clairement.

Mais j'ai une traduction encore plus forte que la tienne...

26:192.Ce (Coran) ci, c'est le Seigneur de l'univers qui l'a fait descendre,
et l'Esprit fidèle est descendu avec cela sur ton coeur, pour que tu sois du nombre des avertisseurs,
en une langue arabe très claire. Et ceci était déjà mentionné dans les écrits des anciens (envoyés).
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

hugo14

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 09:53

Message par hugo14 »

Bravo ! là tout est réuni pour la Totale :D

Le Coran est inépuisable... de contradictions.

Etoiles Célestes

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 09:57

Message par Etoiles Célestes »

J'ai oublié le lien de ma source... ICI
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

musulman49

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 11:11

Message par musulman49 »

Seleucide a écrit :Matthieu, ce n'est pas Jésus.

J'ai déjà démontré que le verset était beaucoup plus matthéen que "jésuséen".

La question n'est pas l'abrogation dans le christianisme, mais dans l'islam.

L'exégèse traditionnelle l'admet et la professe.

C'est au nom de celle-ci qu'eric121 s'exprime.
Ok et l'exégèse traditionnelle veut abroger le verset au nom de qui ou de quoi?

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 11:31

Message par hugo14 »

--------------
Modifié en dernier par hugo14 le 18 févr.16, 18:15, modifié 1 fois.

eric121

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 17 févr.16, 22:00

Message par eric121 »

bahhous a écrit :
tu fais une fausse interprétation j'ai déjà expliqué ce verset !!
Merci pour tes explications loufoques
...................
@musulman49
pour l'abrogation
http://www.maison-islam.com/articles/?p=303

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Re: L'immense paradoxe 2

Ecrit le 23 févr.16, 23:56

Message par musulman49 »

@eric121

Ne me donne pas l'avis des autres sur l'abrogation, je le connais déjà.
Au nom de quoi tu veux abroger, toi, un verset?

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