Questions aux chrétiens et athées.

[Salam Salam]

Destruction totale mais pas tout de suite manifestement ...

Sourate 78
21. L'Enfer demeure aux aguets,
22. refuge pour les transgresseurs.
23. Ils y demeureront pendant des siècles successifs.
24. Ils n'y goûteront ni fraîcheur ni breuvage,
25. Hormis une eau bouillante et un pus

De l'eau bouillante et du pus des siècles durant ! ça c'est de la miséricorde miséricordieuse

Allégorie encore une fois
Je te le dis plusieurs fois
Ce sont des images
Perso je ne suis pas dérangé par le fait que Hitler ou Pol Pot aille plusieurs siècles en enfer
Et puis dans une autre dimension le temps est une notion relative
Mais il est pas écrit éternel
Souffrance éternelle

['mazalée']

Ce n’est pas précisé « éternellement »
Tu vois?
Justement
Ce sont des images allégoriques
Dieu est le Plus Grand des Pédagogues
C’est pour frapper les esprits des gens du 7eme siècle ces descriptions
Comme je le disais Hitler Inchallah revivra chaque souffrance de chaque juif qui est mort à cause de lui

ça lui prendra un certain temps en effet ...

Ajouté 3 minutes 55 secondes après :

Allégorie encore une fois
Je te le dis plusieurs fois
Ce sont des images
Perso je ne suis pas dérangé par le fait que Hitler ou Pol Pot aille plusieurs siècles en enfer
Et puis dans une autre dimension le temps est une notion relative
Mais il est pas écrit éternel
Souffrance éternelle

Il est écrit cela :

Sourate 41
28. Ainsi, la rétribution des ennemis d'Allah sera le Feu où ils auront une demeure éternelle, comme punition pour avoir nié Nos versets [le Coran].

Le feu comme demeure éternelle, il te faut un dessin !

Le voilà



Confirmé sourate 5

37. Ils voudront sortir du Feu, mais ils n'en sortiront point. Et ils auront un châtiment permanent.

Le feu permanent ! Permanent ce n'est temporaire....

Résumons :
Il est dit 150 fois que les mécréants demeureront éternellement dans le feux ou ils subiront un châtiment permanent. L'affaire est entendu.

[uzzi21]

Je rejoins la lucidité de Salam. Dieu, s'il est défini proprement : le Tout miséricordieux, il ne trouvera pas plaisir à faire souffrir qui que ce soit éternellement.

C'est d'ailleurs pour ça que dans le coran, ni les hadiths on ne trouve pas la notion de l'enfer pour l'éternité, dans aucun livre d'ailleurs on ne trouve ça. Il faut être sérieux un moment, on parle de Dieu, et d'images allégoriques, comme les pleurs et les grincements de dents, (et la plupart des chrétiens ne croient même pas à l'enfer, ou du moins cet enfer).

À définition d'un lieu de perdition, "l'enfer éternel" s'il doit en être, je le vois comme le principe de destruction et d'extinction totale.

Je ne vois d'ailleurs pas comment il pourrait en être autrement.

[Salam Salam]

ça lui prendra un certain temps en effet ...

Ajouté 3 minutes 55 secondes après :

Il est écrit cela :

Sourate 41
28. Ainsi, la rétribution des ennemis d'Allah sera le Feu où ils auront une demeure éternelle, comme punition pour avoir nié Nos versets [le Coran].

Le feu comme demeure éternelle, il te faut un dessin !

Le voilà



Confirmé sourate 5

37. Ils voudront sortir du Feu, mais ils n'en sortiront point. Et ils auront un châtiment permanent.

Le feu permanent ! Permanent ce n'est temporaire....

Résumons :
Il est dit 150 fois que les mécréants demeureront éternellement dans le feux ou ils subiront un châtiment permanent. L'affaire est entendu.

Mais tu le fais exprès???!!!
Tu sais ce que c’est un châtiment?
Regarde un dictionnaire
C’est pas synonyme de souffrance
Ça veut dire punition ou peine

Donc une peine éternelle
La destruction
L’extinction

Ajouté 1 minute 18 secondes après :

Je rejoins la lucidité de Salam. Dieu, s'il est défini proprement : le Tout miséricordieux, il ne trouvera pas plaisir à faire souffrir qui que ce soit éternellement.

C'est d'ailleurs pour ça que dans le coran, ni les hadiths on ne trouve pas la notion de l'enfer pour l'éternité, dans aucun livre d'ailleurs on ne trouve ça. Il faut être sérieux un moment, on parle de Dieu, et d'images allégoriques, comme les pleurs et les grincements de dents, (et la plupart des chrétiens ne croient même pas à l'enfer, ou du moins cet enfer).

À définition d'un lieu de perdition, "l'enfer éternel" s'il doit en être, je le vois comme le principe de destruction et d'extinction totale.

Je ne vois d'ailleurs pas comment il pourrait en être autrement.

['mazalée']

Donc une peine éternelle
La destruction
L’extinction

D'accord mais alors comment tu expliques ça ?
Sourate 25

13. Et quand on les y aura jetés, dans un étroit réduit, les mains liées derrière le cou, ils souhaiteront alors leur destruction complète.

[ronronladouceur]

C’est pas synonyme de souffrance
Ça veut dire punition ou peine

Donc une peine éternelle
La destruction
L’extinction

L'extinction? C'est plutôt drôle... T'en profites tant que tu veux, puis bye-bye...

Je me demande comment on se sent quant on a été détruit... Et on ne sent rien durant l'éternité? Ouch!

L'enfer éliminé des trois monothéismes (!), on remarquera le côté joker de toute mention...

[Salam Salam]

D'accord mais alors comment tu expliques ça ?
Sourate 25

13. Et quand on les y aura jetés, dans un étroit réduit, les mains liées derrière le cou, ils souhaiteront alors leur destruction complète.

Je t’ai pourtant expliqué les deux types d’enfer

Ajouté 14 minutes 6 secondes après :

L'extinction? C'est plutôt drôle... T'en profites tant que tu veux, puis bye-bye...

Je me demande comment on se sent quant on a été détruit... Et on ne sent rien durant l'éternité? Ouch!

L'enfer éliminé des trois monothéismes (!), on remarquera le côté joker de toute mention...

Ce que représente la mort pour les athées au final
Et je n’élimine pas l’enfer puisque l’autre type est un enfer de temps déterminé proportionnel aux fautes le temps de se purifier
Une sorte de purgatoire si tu veux

[ronronladouceur]

Je t’ai pourtant expliqué les deux types d’enfer

Ajouté 14 minutes 6 secondes après :


Ce que représente la mort pour les athées au final
Et je n’élimine pas l’enfer puisque l’autre type est un enfer de temps déterminé proportionnel aux fautes le temps de se purifier
Une sorte de purgatoire si tu veux

Purgatoire=souffrance?

Quant à faire, autant s'en donner à cœur joie puisque de toute façon, tu ne sais pas ce qui t'attend...

À la mort, ma préférence irait pour un définitif bye-bye et merci pour tout, sauf peut-être... ... Et même pas de moi pour se rendre compte de quoi que ce soit... T'auras vécu au max sans te priver (alcool, musique, danse, sexe à volonté, etc.) Un Ramadan de fête! La totale, quoi!

Une petite nuance cependant, je m'approprierais ces mots attribués à Chamfort : «Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi ni à personne. Voilà toute morale.»

[Trivier-Fix]

«Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi ni à personne. Voilà toute morale.»

Emile Louis disait la même chose

Est il possible de jouir et faire jouir sans faire du mal à quiconque ?
https://www.nouvelobs.com/rue89/nos-vie ... times.html

[estra2]

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
sourate 2 verset 62

D'autre part, pour ceux qui jugent à la place de leur Dieu qui ira en enfer :
« Celui qui traite son frère de mécréant ou d’ennemi d’Allah alors qu’il ne l’est pas, son accusation se retourne contre lui. »
Rapporté par Bukhari et Muslim.

[Salam Salam]

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
sourate 2 verset 62

D'autre part, pour ceux qui jugent à la place de leur Dieu qui ira en enfer :
« Celui qui traite son frère de mécréant ou d’ennemi d’Allah alors qu’il ne l’est pas, son accusation se retourne contre lui. »
Rapporté par Bukhari et Muslim.

Je connais cet hadith et il est très efficace

[Trivier-Fix]

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"

Et ceux qui font le bien , selon allah , ce sont ceux qui tuent les juifs et les chrétiens et violent leurs femmes sur le champ de bataille

[Salam Salam]

Purgatoire=souffrance?

Quant à faire, autant s'en donner à cœur joie puisque de toute façon, tu ne sais pas ce qui t'attend...

À la mort, ma préférence irait pour un définitif bye-bye et merci pour tout, sauf peut-être... ... Et même pas de moi pour se rendre compte de quoi que ce soit... T'auras vécu au max sans te priver (alcool, musique, danse, sexe à volonté, etc.) Un Ramadan de fête! La totale, quoi!

Une petite nuance cependant, je m'approprierais ces mots attribués à Chamfort : «Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi ni à personne. Voilà toute morale.»

Si tu penses que Hitler Mao Pol Pot ne seront jamais inquiétés pour ce qu’ils ont fait c’est ton droit

Quant à Chamfort je suis pas loin d’être d’accord
Puisqu’il précise sans faire de mal
Tromper est faire du mal à sa femme ou son mari par exemple si la fidélité a été promis

Ajouté 1 minute 28 secondes après :

Et ceux qui font le bien , selon allah , ce sont ceux qui tuent les juifs et les chrétiens et violent leurs femmes sur le champ de bataille

Je crois pas non puisque le Coran demande de suivre Jésus alayhi salam
Et ceci jusqu’au Jour de la Résurrection
Normal il est pur
Et non violent

[Trivier-Fix]

Je crois pas non puisque le Coran demande de suivre Jésus alayhi salam

Mais comme les muslmans sur ce forum ont essayé de nous montrer que "isa" était un criminel , le coran fait bien l apologie du crime

[estra2]

Je connais cet hadith et il est très efficace

Un peu comme la parole de Jésus, ne jugez pas si vous ne voulez pas être jugé car on mesurera de la mesure que vous mesurez