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Le Malentendu

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Didjey

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Re: Le Malentendu

Ecrit le 16 oct.25, 05:11

Message par Didjey »

Pour information, nous sommes ici dans un topic exclusivement dédié à l'enseignement religieux de l'islam, et non pour parler de "notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ".

Merci pour votre compréhension. 🙏
Pour toute question concernant la non-dualité : gzabirji@gmail.com
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pauline.px

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Re: Le Malentendu

Ecrit le 17 oct.25, 02:29

Message par pauline.px »

Bonjour à toutes et à tous,
Didjey a écrit : 16 oct.25, 05:11 Pour information, nous sommes ici dans un topic exclusivement dédié à l'enseignement religieux de l'islam, et non pour parler de "notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ".
Merci pour votre compréhension. 🙏
1 ) Vous avez peut-être remarqué que ce topique se nourrit d'une polémique au sujet de la personne de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.

2 ) Si la politesse exige que je taise ma foi, comment dois-je me comporter ?

Très cordialement
votre sœur pauline

Didjey

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Re: Le Malentendu

Ecrit le 17 oct.25, 03:59

Message par Didjey »

pauline.px a écrit : 17 oct.25, 02:29 Bonjour à toutes et à tous,

1 ) Vous avez peut-être remarqué que ce topique se nourrit d'une polémique au sujet de la personne de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.
C'est totalement autorisé dès lors que ce qui est affirmé ou présenté correspond à l'enseignement officiel de l'islam.
2 ) Si la politesse exige que je taise ma foi, comment dois-je me comporter ?
C'est très simple, il suffit de ne rien affirmer qui soit en désaccord avec l'enseignement officiel de l'islam.

Or, venir affirmer dans le présent topic que Jésus est "notre Seigneur et Sauveur", ou le présenter comme tel va directement à l'encontre de cette directive de base.
C'est comme si un musulman allait sur le forum de l'enseignement officiel du catholicisme en présentant Muhammad comme "le prophète" de Dieu.

Merci pour ta compréhension. 🙏
Pour toute question concernant la non-dualité : gzabirji@gmail.com
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ronronladouceur

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Re: Le Malentendu

Ecrit le 17 oct.25, 08:47

Message par ronronladouceur »

Didjey a écrit : 17 oct.25, 03:59 C'est totalement autorisé dès lors que ce qui est affirmé ou présenté correspond à l'enseignement officiel de l'islam.
Justement, un petit retour en arrière te permettra de facilement constater que, par rapport à l'Islam, tout n'est pas aussi pur que tu pourrais le croire... En effet, il y va assez régulièrement de dénigrements d'aspects religieux liés au christianisme (en général)...

Il n'y aurait évidemment pas de souci si on ne s'en tenait qu'à une présentation neutre des différences, mais quand on en profite pour avancer des faussetés, du mépris ou autre, on se retrouve à fausser la religion même de l'Islam...

Dénigrer :
Utiliser un langage méprisant, moqueur ou insultant
Caricaturer les croyances de l'autre

Or, venir affirmer dans le présent topic que Jésus est "notre Seigneur et Sauveur", ou le présenter comme tel va directement à l'encontre de cette directive de base.
Comme je t'y invitais, fais un retour en arrière et constate que la directive de base n'est pas toujours respectée par Akay...

D'ailleurs pourquoi interviens-tu maintenant et à quel titre 'officiel'?

Quelle voie officielle aurais-tu dû suivre (as-tu oublié la directive qui en parle)?

Signalement
A-24 Pour signaler une réponse irrespectueuse ou un hors sujet, cliquez sur le lien sous forme d’icône situer en haut de chaque message, (Rapporter un message). En cliquant dessus, vous accèderez aux étapes nécessaires pour ce faire. Nous essaierons de consulter votre rapport (visible selon les modérateurs) dans les plus brefs délais et de prendre les mesures nécessaires le cas échéant.

Didjey

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Re: Le Malentendu

Ecrit le 17 oct.25, 21:15

Message par Didjey »

Une demande est en cours pour que ce topic soit déplacé dans la section "Dialogue islamo-chrétien". 👍
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kaboo

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Re: Le Malentendu

Ecrit le 17 oct.25, 21:59

Message par kaboo »

Bonjour à tous. :)
Didjey a écrit : 17 oct.25, 21:15 Une demande est en cours pour que ce topic soit déplacé dans la section "Dialogue islamo-chrétien". 👍
Bonjour Didjey. :)

A la vérité, je ne suis même pas sur qu'il faille déplacer ce sujet vers le Forum "Dialogue islamo-chrétien" mais plutôt vers le Forum "Général Libre".

En effet, clairement, ici, la majorité des membres font du prosélytisme en tentant de prouver que Jésus est, soit le Fils de Dieu, soit qu'Il est Dieu Lui-Même.

Or, le Coran n'enseigne pas cela. Dans le Coran, Jésus est appelé Issa est n'est qu'un Prophète.
Plus encore, Allah est Dieu et n'a pas d'enfant au titre de Fils unique.

Par conséquent, je trouve légitime de déplacer ce sujet vers le Forum "Dialogue islamo-chrétien".
Si je ne le faisais pas, je serais dans l'obligation de supprimer la quasi totalité des messages qui sont hors sujet.

Quant aux rapports de Didjey concernant ce sujet, je les clôturerais avec son accord.

Cordialement.
Sortez de mon ordi Image

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Re: Le Malentendu

Ecrit le 17 oct.25, 23:25

Message par akay »

La croix

La forme originale de la lettre babylonienne T était « † » et représentait le dieu Tammuz, identique aux croix utilisées aujourd'hui. Le sens originel du mot « croix », traduit du grec « Stauros », désignait un pieu dressé.

Il y a fort longtemps, en Italie, avant même que les peuples ne connaissent les arts de la civilisation, la croix était considérée comme un symbole religieux. Elle était considérée comme protectrice et était placée sur les tombeaux. En 46 av. J.-C., des pièces de monnaie romaines représentent Jupiter tenant un long sceptre terminé par une croix. Les vestales de la Rome païenne portaient la croix suspendue à leur collier, comme le font aujourd'hui les religieuses de l'Église catholique romaine.

https://rcg.org/questions/p096.a.html

Le symbolisme religieux de la croix trouve ses racines dans le paganisme antique. Elle n'est devenue un symbole du christianisme qu'après l'époque de Constantin. Les archives historiques montrent que le christianisme a adapté les influences du culte païen, dont le symbole de la croix.

https://www.ucg.org/bible-study-tools/b ... -originate

La plupart des chrétiens suggéreraient de ne pas vénérer la croix lors du culte.

Une telle insinuation les choquerait.

Ils se tourneraient alors vers un cantique comme « The Old Rugged Cross » et chanteraient ses « magnifiques » paroles.

Pourquoi est-ce un problème ?

Le premier vers du chant est un excellent indice :

« Sur une colline lointaine, se tenait une vieille croix »

Notez que la croix est l'instrument de la peine capitale le plus hideux du régime romain, qui se trouvait être une force brutale et violente avec laquelle il fallait compter. Lorsque les gens choisissent de l'afficher autour de leur cou ou ailleurs, c'est ce qu'ils portent. Cela et ceci :

Exode 20:4 (LSG) - 4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.




La Science Contredit-elle la Religion ? - Ce Scientifique Musulman Tranche !

https://www.youtube.com/watch?v=_JDwXowoX_c

Un Chirurgien Athée se Convertit à l’Islam « J’ai Supplié Dieu de Sauver Ma Fille »

https://www.youtube.com/watch?v=Iv6YUv7OAUk

Nous Avons Demandé à 10 Femmes Converties : Pourquoi l'Islam ?

https://www.youtube.com/watch?v=0IGlSpDyugk

Ex Chef De Gang : Sa Conversion À L’Islam Après Avoir Frôlé La Mort - ‪@TheDeenShowTV‬

https://www.youtube.com/watch?v=Bw1Au7pHXeI















Donc JESUS était un prophète, comme la Bible nous le dit.

«Celui qui vous reçoit, me reçoit ; et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m’a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète, recevra une récompense de prophète ; et qui reçoit un homme droit en qualité d’un homme droit, recevra une récompense d’homme droit.» [La Bible, Mathieu 10:40-41]

«Et lorsqu’il revint dans sa contrée, il les enseignait dans leur synagogue ; de sorte qu’ils étaient abasourdis, et disaient : D’où viennent à cet homme cette sagesse et ces actes puissants ? N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie ? et ses frères, Jacques, et José, et Simon et Jude ? Et ses sœurs ne sont-elles pas toutes parmi nous ? D’où viennent donc à cet homme toutes ces choses ? Et ils étaient offensés par lui. Mais JESUS leur dit : Un prophète n’est pas sans honneur, si ce n’est dans sa contrée et dans sa maison. Et il ne fit pas là beaucoup d’actes puissants, à cause de leur incrédulité. » [La Bible, Mathieu 13:54-58]

« J’ai beaucoup de choses à dire et à juger de vous, mais celui qui m’a envoyé est vrai ; et je dis au monde les choses que j’ai entendues de lui. » [La Bible, Jean 1 :8-26]

« Car je n’ai pas parlé de moi-même ; mais le Père qui m’a envoyé, m’a lui-même commandé ce que je devais dire et de quoi je devais parler. Et je sais que son commandement est la vie éternelle ; c’est pourquoi tout ce que je dis, je le dis comme mon Père me l’a dit. » [La Bible, Jean 12 :49-50]

« Et quand il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, disant : Qui est celui-ci? Et la multitude disait : C’est JESUS le prophète de Nazareth de Galilée. » [La Bible, Mathieu 21 :10-11]

« La femme lui dit : Sire, je discerne que tu es un prophète. » [La Bible, Jean 4:19]

« Alors ces hommes, après avoir vu le miracle que JESUS avait fait, disaient : Celui-ci est en vérité ce prophète qui devait venir dans le monde. » [La Bible, Jean 6:14]



« Et il leur dit : Quelles choses ? Et ils lui dirent : Concernant JESUS de Nazareth, qui était un prophète puissant en œuvres et [en] paroles devant Dieu et [devant] tout le peuple » [La Bible, Luc 24 :19]

L’aveugle que JESUS a guéri a reconnu qu’il était un prophète

Un certain aveugle que JESUS a guéri s’est rendu compte qu’il était un prophète. Les chefs religieux l'ont interrogé sur sa guérison miraculeuse. Nous lisons cela dans l’évangile de Jean. La conversation s'est déroulée comme suit :

Ils dirent encore à l'aveugle: Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux? Il répondit: C'est un prophète.
» (Jean 9 : 17 )


JESUS est le prophète de Dieu,

JESUS (PSL) N'a Jamais Revendiqué La Divinité Dans La Bible--Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=zzIHdHm18Vs&t=56s

Ahmed Deedat pose une question sur Marie et qu'ont fait les chrétiens (Incroyable)

https://www.youtube.com/watch?v=lpmviOZEFAw

Est-ce Que JESUS (A.S.) Est Plus Spécial?-Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=rfWziX2Z0V0

ronronladouceur

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Re: Le Malentendu

Ecrit le 19 oct.25, 03:46

Message par ronronladouceur »

akay a écrit : 17 oct.25, 23:25 JESUS (PSL) N'a Jamais Revendiqué La Divinité Dans La Bible--Zakir Naik
Sachant d'où vient l'affirmation, on ne peut s'attendre à autre chose qu'une lecture sélective... Et vu l'influence que tu subis, à quoi s'attendre d'autre?

Qui sont donc ces gens qui le voient comme prophète?

Et que disent ses disciples, ces personnes qui sont le plus près de lui?

Et que dit Jésus lui-même, de lui-même?

---

Car Jésus est tour à tour, homme, différent et à la fois égal au Père dans l'Unité...

Dans le Nouveau Testament, il y a plusieurs passages où Jésus est présenté comme ayant une nature divine, ou s’identifiant à Dieu d’une manière indirecte.

Entre autres...

Jean 10:30 — « Moi et le Père, nous sommes un. »

Jean 8:58 — « Avant qu’Abraham fût, JE SUIS. »

Marc 2:5–7 — Jésus pardonne les péchés, ce que les scribes considèrent comme un acte réservé à Dieu seul.

---

Et la réponse de Pierre à la question : «Et vous qui dites-vous que je suis?»

- Pierre : «Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.»

Pierre ne dit pas juste "un prophète"... Mais n'affirme-t-il pas implicitement l'identité divine de Jésus? Identité de nature, au plan de l'essence...

spin

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Re: Le Malentendu

Ecrit le 20 oct.25, 21:45

Message par spin »

kaboo a écrit : 17 oct.25, 21:59 En effet, clairement, ici, la majorité des membres font du prosélytisme en tentant de prouver que Jésus est, soit le Fils de Dieu, soit qu'Il est Dieu Lui-Même.
C'est des deux côtés qu'on fait du prosélytisme dans cette rubrique (et souvent aussi du côté de ni l'un ni l'autre). Il en est ainsi depuis bien des années. On n'oblige personne à y venir, que je sache.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Le Malentendu

Ecrit le 21 oct.25, 02:03

Message par pauline.px »

Bonjour à toutes et à tous,
spin a écrit : 20 oct.25, 21:45 C'est des deux côtés qu'on fait du prosélytisme dans cette rubrique (et souvent aussi du côté de ni l'un ni l'autre). Il en est ainsi depuis bien des années. On n'oblige personne à y venir, que je sache.
Personne n'est obligée mais en ce qui me concerne je suis intervenue naïvement car un message portait sur le libre-arbitre, je n'ai pas fait attention où je mettais les pieds.
Le débat sur le libre-arbitre a tourné court mais j'ai continué à intervenir sans penser à mal.
À présent je suis alertée sur cette question.

Très cordialement
votre sœur pauline

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Re: Le Malentendu

Ecrit le 21 oct.25, 03:02

Message par Didjey »

pauline.px a écrit : 21 oct.25, 02:03 Bonjour à toutes et à tous,


Personne n'est obligée mais en ce qui me concerne je suis intervenue naïvement car un message portait sur le libre-arbitre, je n'ai pas fait attention où je mettais les pieds.
Le débat sur le libre-arbitre a tourné court mais j'ai continué à intervenir sans penser à mal.
À présent je suis alertée sur cette question.

Très cordialement
votre sœur pauline
Bonjour Pauline.

Effectivement, lorsqu'on s'engage dans une discussion, il est important de bien regarder dans quelle section des forums se situe le topic auquel on désire participer.

En général, ça n'a pas beaucoup d'importance, sauf lorsqu'il s'agit des forums dits "d'enseignement", qui répondent à un fonctionnement tout à fait particulier, et pour le moins contraignant.

Je te remercie d'y avoir prêté attention et d'être désormais informée sur la question. 🙏
Pour toute question concernant la non-dualité : gzabirji@gmail.com
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Re: Le Malentendu

Ecrit le 24 oct.25, 22:20

Message par akay »

Car je suis l'Eternel, je ne change pas

◄ Malachie 3:6 ►


Existe-t-il un Dieu qui meurt, même pour une fraction de seconde ?

Parce qu’on suppose que Dieu est vivant et ne meurt pas. Si Dieu mourait, toute sa création mourrait et l’univers cesserait d’exister. Qui fera revivre l’univers et s’occupera de ses affaires si Dieu lui-même meurt ?

Comment peux-tu ne rien savoir de ton Dieu ? Est-il JESUS ou le Dieu (Père) que JESUS adorait ?


Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS-Christ.

(Jean 17 : 3) :

En vérité, les chrétiens sont en ruine pour avoir violé les enseignements du prophète JESUS, que la paix soit sur lui.
Et leurs adeptes de l'hérésie de l'église



La Bible affirme que Dieu est plus grand que Jésus

Jean 14:28 « …mon Père est plus grand que moi. »

Jean 10:29 « Mon Père (…) est plus grand que tous. »

Jésus ne peut être Dieu si Dieu est plus grand que lui. La croyance chrétienne selon laquelle le Père et le Fils seraient sur un même pied d’égalité est clairement contredite par les paroles mêmes de Jésus.




Actrice française ayant survécu au feu et trouvé l’islam là où personne ne s’y attendait.

https://www.youtube.com/watch?v=fDr7LiqRKyo


Une toile d’araignée a changé ma foi et m’a conduit à l’islam — Témoignage d’un ex-juif

https://www.youtube.com/watch?v=X9l8ZozEZcY

ATHÉE AMÉRICAIN | ÉTUDIANT SCIENTIFIQUE SE CONVERTIT À L'ISLAM | ' L I V E '

https://www.youtube.com/watch?v=qEyoPZjxido&t=24s


L'IA révèle : Le Coran pourrait-il être l'œuvre d'un humain ? | Explorer les miracles du Coran

https://www.youtube.com/watch?v=h6EVTz1vLp8&t=559s


Coran vs Bible : L’IA a tranché — êtes-vous prêt à entendre la vérité ?



https://www.youtube.com/watch?v=RHbq5ljUPBs









1-





Jean 8:58 Avant qu’Abraham fut, je suis
Les Chrétiens citent ce verset pour prouver deux choses. La première chose c’est que Jésus est éternel. En fait, ce n’est pas une preuve que Jésus est éternel, car il veut dire dans ce verset qu’il était dans la prédestination et dans le savoir de Dieu, comme montré dans autres versets dans la Bible concernant Jérémie et Paul:

Jérémie 1:5 Avant que je t’eusse formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais, et avant que tu fusses sorti de son sein, je t’avais consacré, je t’avais établi prophète des nations.
Ephèse 1:4 En lui Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui,

De plus, le contexte de ce verset prouve que Jésus parlait sur lui dans la prédestination de Dieu, non qu’il était présent réellement au temps d’Abraham car il dit en verset 56 qu’Abraham a réjoui en voyant le jour de Jésus non en voyant Jésus lui-même. Ça signifie qu’Abraham a réjoui lorsqu’il a su que Jésus sera envoyé par Dieu après milliers des années.

La deuxième chose c’est ce que Jésus dit «je suis» qui veut dire «Jéhovah» .En fait, ce mot « je suis » ne signifie pas Dieu, dans la Bible en Grec c’est « ego Eimi », il y avait des autres personnes dans la Bible qui étaient appelés « ego Eimi » comme le mendiant en Jean 9: 9:

Jean 9:9 Les uns disaient: C’est lui. D’autres disaient: Non, mais il lui ressemble. Et lui-même disait: C’est moi.

Ce mot « C’est moi » en grec est « ego eimi » ainsi que « je suis » dit par Jésus, bien sûr le mendiant n’est pas Dieu en disant « ego eimi ». Quant à le verset en Exode 3:14 où Dieu a dit « je suis celui qui suis », ce n’est pas le même que ce que Jésus a dit en Jean 8:58. Ce verset fut utilisé en Hébreu et il fut traduit en Grecque Septante (une traduction Grecque de l’Ancien Testament datant du 4e siècle) comme « ego eimi ho on », c’est-à-dire « Je suis l’un étant ». Jésus ne l’a pas dit dans cette manière. Jésus juste voulait dire « Je suis le Messie » comme il a dit en Jean 4:
25 La femme lui dit: Je sais que le Messie doit venir (celui qu’on appelle Christ); quand il sera venu, il nous annoncera toutes choses. 26 Jésus lui dit: Je le suis, moi qui te parle






2-










Moi et le Père nous sommes un.


Dieu le Père ne fait qu'un avec Son Prophète Christ dans le but et le contenu du message
Pas en divinité


Le Christ a dit que lui et les disciples ne font qu'un


afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.
◄ Jean 17:21 ►

Le Christ est aussi un avec ses disciples, sont-ils tous des dieux ?

MOI (Jésus) et mon pére somme un (JEAN 10/30)
https://www.youtube.com/watch?v=SFjrH-AFpwc


Zakir Naik réfute totalement le concept de la Trinité.

https://www.youtube.com/watch?v=AtZBrwh2smc



Le fascinant voyage d'un officier de l'armée américaine vers l'islam
https://www.youtube.com/watch?v=Ag1IZ9haT8E&t=31s

gangster yakuza le plus redouté devient musulman
https://www.youtube.com/watch?v=YV7S4Tn4ihk





3-





Marc 12:28-34

28 Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements?


29 Jésus répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force.

31 Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là.




-




Le monothéisme de Dieu et le fait que Dieu (le Père) est seul
Jésus l'a montré publiquement



Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
. Jean 17:3



- (Jean 20:17) : 17 Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.

21 Ce n'est pas quiconque me dit : Seigneur, Seigneur, qui entrera dans le royaume des cieux ; mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé ? et en ton nom que nous avons chassé des démons ? et en ton nom que nous avons fait plusieurs miracles ? 23 Et alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus. Retirez-vous de moi, vous qui faites l'iniquité.

matthieu 7 21:22 23



Clarifiant qui est le vrai Dieu, le message des prophètes d'Adam au dernier prophète, Muhammad, que la paix soit sur eux

Chaque vrai croyant doit suivre le message des prophètes, guider les gens vers la vérité et les sauver de l'enfer

Tout le monde choisit ce qu'il veut et a une liberté totale de choisir




La trinité est la doctrine ultra-majoritaire qui a été votée au Concile de Nicée ( là ce sont mes cours d'histoire du droit à la fac qui entrent en jeu ), certains groupes chrétiens n'y croient pas mais sont TRÈS minoritaires. Pour eux, Jésus serait un simple prophète venu rappeler le message divin habituel : n'adorer que Dieu sans rien lui associer, sous peine de tomber dans l'idolâtrie.






Jésus n’a jamais dit «Je suis Dieu» ou «Je suis la 2e personne dans la trinité» ou «Je suis un humain et Dieu», mais comme montré auparavant, Jésus a clairement dit qu’il n’est pas Dieu.



Les Chrétiens disent que Jésus a déclaré sa divinité dans beaucoup des versets. En fait, Jésus n’a jamais dit qu’il est Dieu explicitement, mais ces versets étaient des conclusions faites par les Chrétiens.

En examinant ces versets, on trouve que Jésus ne veut pas dire qu’il est Dieu. et si Jésus lui- même dit pas qu’il est Dieu, pourquoi accepter les comptes des autres personnes?





Ces versets corrects qui indiquent qu'il est un prophète

Compatible avec

Sa parole selon laquelle le Père seul est Dieu

S'oppose-t-il au Christ lui-même et dit-il qu'il est Dieu et aussi un prophète envoyé par Dieu ?

Bien sûr que non






4-




Jésus, que la paix soit sur lui, a décidé que Dieu seul est le Pardonneur des péchés :

25 Et, lorsque vous êtes debout faisant votre prière, si vous avez quelque chose contre quelqu'un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne aussi vos offenses.

26 Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.. » (Marc) 11 :25-




Jean-Baptiste baptisait les gens pour le pardon de leurs péchés, comme il a aussi baptisé Jésus. Il n’est pas possible pour la personne baptisée de demander le pardon et la satisfaction de Dieu d’être le même Seigneur, le Pardonneur des péchés.

: Jean parut, baptisant dans le désert, et prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés.

.) Marc 1:4


Alors Jésus vint de la Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui.
◄ Matthieu 3:13 ►






Seul le Père a la capacité de pardonner aux gens, pas le Christ

Christ a décrit Pierre comme un démon,

Pierre croyait que le Christ pardonne les péchés

mais Christ n'est pas Dieu pour pardonner les péchés

Et comme le Christ ne l'a pas possédé de lui-même, il a demandé à Dieu de pardonner aux Juifs, et s'il l'avait eu, il leur aurait pardonné et ne l'a pas demandé à Dieu, comme dans Luc :

Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. Ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort.
» (Luc 23/34).


Suis-Je En Paix Car Jésus (A.S.) Est Mort Pour Mes Péchés?-Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=X6I48niRzsk

Comment Allah Est Miséricordieux Pour Les Pécheurs?-Zakir ...

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=XclISgS5PlA


Ahmed Deedat en français :Jésus est il Dieu ?


https://www.youtube.com/watch?v=oV5wshG1rNg





5-

Et la réponse de Pierre à la question : «Et vous qui dites-vous que je suis?»

- Pierre : «Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.»

Pierre ne dit pas juste "un prophète"... Mais n'affirme-t-il pas implicitement l'identité divine de Jésus? Identité de nature, au plan de l'essence...




Nous disons que ce paragraphe est déformé. Les auteurs des Évangiles l'ont inséré pour inventer des textes visant à déifier le Christ.















Le nombre de fois où le nom d'une personne est mentionné dans le Coran ne signifie pas forcément grand-chose. Par exemple, Satan y est mentionné 88 fois, soit plus que de nombreux prophètes.

Le Coran est très différent de la Bible par sa structure et son objectif. Tout ce qui y est mentionné a un but précis : guider les gens sur le droit chemin ou corriger des idées ou des faits erronés (par exemple, Jésus est le fils de Dieu). Et si mentionner Jésus à plusieurs reprises sert ces objectifs, alors tant pis, cela ne signifie pas qu'il est important ou prioritaire.


Le Coran raconte l’histoire des nations précédentes, et vous ne trouverez pas cela dans la Torah et la Bible après qu’elles aient été déformées et que le contenu du message ait été perdu.

La raison pour laquelle Mahomet (que la paix et la bénédiction soient sur lui) n'a pas été mentionné aussi souvent est qu'il vivait à l'époque où le Coran a été donné au peuple et que les gens le connaissaient. Il n'aurait donc pas été utile de le mentionner. Cette tâche a été confiée aux hadiths, qui contiennent des milliers d'histoires et d'enseignements à son sujet.

Le Coran lui-même nous incite à ne privilégier personne.

D'autre part, les musulmans possèdent la quasi-totalité de la biographie de Mahomet, tandis que les chrétiens n'en ont que trois.

Lire la biographie de Mahomet vous permet de vous connecter davantage qu'en racontant trois ans de la vie de quelqu'un.

Mais pourquoi le prophète Mahomet (que la paix et la bénédiction soient sur lui) occupe-t-il un rang plus élevé auprès de Dieu (selon le Coran) ?

Il est envoyé à toute l'humanité, et non à une nation spécifique comme les Israélites ou les Arabes. (34:28)

Lorsque le Coran parle du message/contenu de la Torah, il dit : « Et Nous écrivîmes pour lui, sur les tablettes, une exhortation concernant toute chose... »

Et lorsqu'il parle de l'Évangile, il dit : « Et quand Jésus apporta les preuves, il dit: «Je suis venu à vous avec la sagesse et pour vous expliquer certains de vos sujets de désaccord. Craignez Allah donc et obéissez-moi. [Az-Zukhruf: 63] » (43:63)

Mais lorsque le Coran parle de lui-même, il dit : « Et Nous t'emmenerons [Muhammad] comme témoin contre ceux-ci. Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose [An-Nahl: 89]» (16:89). Ainsi, Dieu a révélé au prophète Mahomet plus de savoir que ce qui a été révélé à Moïse et à Jésus.

Son message est le message ultime et rien d'autre ne le remplace.


L'Islam a changé ma vie
https://www.facebook.com/reel/822878953659299

يهددونني بالموت لأني أسلمت... فرنسية مسلمة تبكي بحرقة بعد إهانتها علنًا

On me menace de mort parce que je me suis convertie à l'islam… Une musulmane française pleure amèrement après avoir été insultée publiquement.

https://www.youtube.com/watch?v=_nZgRnUfJbk


Un prêtre gifle un bébé en plein baptême

https://www.youtube.com/watch?v=KVRep3aVqcA

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Re: Le Malentendu

Ecrit le 25 oct.25, 03:51

Message par ronronladouceur »

akay a écrit : 24 oct.25, 22:20 Car je suis l'Eternel, je ne change pas
Et vous faites quoi avec :

La consommation d'alcool :

Sourate 2:219 (déconseillé)
Sourate 4:43 (interdit pendant la prière)
Sourate 5:90 (interdiction totale - abrogeant)


Et pourquoi ça aurait changé?

spin

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Re: Le Malentendu

Ecrit le 25 oct.25, 06:17

Message par spin »

ronronladouceur a écrit : 25 oct.25, 03:51 Sourate 2:219 (déconseillé)
Sourate 4:43 (interdit pendant la prière)
Sourate 5:90 (interdiction totale - abrogeant)
Et pourquoi ça aurait changé?
Réponse de Hela Ouardi (universitaire tunisienne qui a écrit des livres très documentés, et audacieux), c'est Omar Ibn Al Khattab, futur deuxième calife, qui a mis une pression sur Muhammad pour qu'il en vienne à interdire le vin, bismillah-i-rahman-i-rahim.

C'est lui aussi qui aurait fait imposer le voile aux femmes. https://bouquinsblog.blog4ever.com/debu ... -islamique
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

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